Masterclass avec John La Valle – La PNL dans le Business

Michel: [00:00:02] Bonjour, tout le monde. Je suis Michel Wozniak. Et je suis heureux de co-animer cette masterclass avec Nathalie de Marcé.

Nathalie: [00:00:11] Bonjour, tout le monde.

Nathalie: [00:00:13] Notre invité spécial aujourd’hui est M. John La Valle. Il est le président de la Société de programmation neurolinguistique. Il est spécialisé dans les affaires et il co-forme avec le Dr. Richard Bandler et Kathleen La Valle. Et il est aussi l’auteur du livre Persuasion Engineering. Si vous avez besoin d’en savoir plus sur nous, il suffit de voir les liens ci-dessous et vous pouvez trouver nos sites Web respectifs. Maintenant, puisque 20 % des personnes inscrites ne savent pas ce qu’est la PNL, John, nous allons commencer par la première. .. Non non non, avant ça.

Michel: [00:01:03] Oui avant ça, donnons quelques chiffres. OK. Absolument.

Michel: [00:01:09] Donc juste pour que vous sachiez qu’il y a environ dix-sept cents personnes qui se sont inscrites. Ainsi, mille sept cents personnes de 57 pays. Nous avons donc reçu plus d’un millier de questions. Et Nathalie a fait un excellent travail pour les synthétiser et les compiler. Donc juste avant de commencer, abonnez-vous à la chaîne, parce que nous allons répondre au plus grand nombre de questions possible, si ce n’est pas pendant cette Masterclass, ce sera après, dans les prochaines semaines, où nous allons créer quelques vidéos pour répondre à bon nombre de ces questions. Cette chaîne est axée contenu et nous apporterons beaucoup de valeur à tous ceux qui s’intéressent à la PNL et aussi aux stratégies. Il y a donc une chaîne française. C’est celle sur laquelle vous êtes maintenant. Et j’ai également créé une chaîne anglaise que vous trouverez dans la description de la vidéo ci-dessous, où nous publierons le même contenu en anglais. Donc, si vous êtes plus familier avec l’anglais, il suffit de vous abonner à la chaîne anglaise qui est référencée ci-dessous. Ok. Aussi, pendant toute la Masterclass, n’hésitez pas à écrire des commentaires pendant le live. Nous allons garder une trace de vos commentaires. Soyez constructifs et nous vous offrirons des réponses. Si ce n’est pas en live, nous y répondrons après l’événement, dans cette série de vidéos que nous allons vous annoncer aussi. Nous publierons donc en français sur la chaîne française et en anglais sur la chaîne anglaise.

Nathalie: [00:02:40] Oui ! Alors, tu es prêt, John, à monter sur le grill ?

John: [00:02:46] Oui. Bonjour, tout le monde. Bonjour, bonjour. Bonjour là dehors.

Nathalie: [00:02:52] Super. Donc, la première question vient de Laila, de France qui demande : En quelques mots, quelle serait une définition claire et frappante de la PNL ?

John: [00:03:07] Très simple. La PNL concerne la façon dont le cerveau fonctionne, et il fonctionne avec le langage, ainsi que la neurochimie, bien sûr. Mais la plupart des gens ne comprennent pas ce point. C’est pourquoi la PNL est là depuis longtemps. Bien qu’il y ait beaucoup de choses que nous pouvons faire avec elle, je vais vous dire comment je trouve pour les gens la meilleure façon de décrire les deux parties de la PNL. La première est que, tout d’abord, il y a deux parties à toute la technologie. Premièrement, il y a les compétences de base, et, au passage, il n’y a pas de nouvelles compétences auxquelles je peux penser ou quoi que ce soit. Quelqu’un pourrait les appeler de nouvelles compétences, mais en fait, ce n’est pas le cas. Nous avons la blague de langage. Nous avons l’ancrage, des choses comme ça. Ce sont des ensembles de compétences. Lorsque vous prenez ces compétences et que vous les mettez ensemble, celles-ci comprennent des techniques. Donc les techniques, au fait, bien qu’elles fonctionnent, je dis aux gens ce qui suit: elles vont fonctionner à chaque fois jusqu’à la première fois où elles ne fonctionneront pas. Donc, si vous enseignez des techniques, alors vous n’enseignez pas de compétences. Vous devez enseigner les compétences pour que les techniques fonctionnent presque la plupart du temps. Parce que si quelque chose ne se passe pas comme prévu, vous travaillez avec quelqu’un ou quoi que ce soit, et tout d’un coup, vous n’atteignez pas le résultat, si vous avez les compétences, vous pouvez rapidement comprendre quoi faire ensuite. Fondamentalement, il s’agit de la façon dont le cerveau fonctionne, avec le langage. Rappelez-vous, c’est la Programmation Neuro-Linguistique. Et ma partie préférée est celle de la fin, celle avec la linguistique. Donc Neuro, qui concerne le cerveau, qui inclut, au passage, la neurochimie, que la plupart des gens n’enseignent pas. Mais nous l’enseignons depuis les années 90. Linguistique pour la partie linguistique et Programmation signifie fondamentalement comment organiser nos pensées. Comment organisons-nous nos stratégies, les choses qui nous font traverser la vie quotidienne. Donc.

Michel: [00:05:02] Excellent. Merci, John. Donc la question suivante, qui est très liée à la première, vient de Paul. Et il demande, comment pouvez-vous vous reprogrammer pour réussir ?

John: [00:05:15] Laissez-moi dire quelques choses à propos de cela, Paul. Tout d’abord, la PNL n’était pas vraiment ce que les gens appelaient une technologie d’auto-aide. Ce n’était jamais une technologie d’auto-aide. Elle était vraiment faite pour travailler avec d’autres personnes, pour aider les autres à obtenir les résultats qu’ils veulent dans leur vie. OK ? Maintenant, pouvez-vous aller vous reprogrammer ? Probablement. Mais cela signifie que vous devez vivre la technologie, pas seulement essayer d’exécuter des programmes et faire des choses dans votre esprit avec des techniques. Elles ont fonctionné pour vous ? Elles pourraient. La meilleure façon de se faire programmer pour réussir est de travailler avec quelqu’un parce que la chose la plus difficile en travaillant avec vous-même est que vous ne pouvez pas vous calibrer. Si vous avez étudié la PNL, vous comprenez des choses à son sujet et vous comprenez comment vous devez observer l’autre personne pour déceler des changements et juste les regarder, comme une partie de mon corps d’ici en haut et vous ne verrez pas tout. Donc si vous travaillez avec moi, vous ne pouvez pas voir mon pied bouger. Vous ne voyez pas mes mains bouger. Mais l’autre personne, quand vous travaillez avec l’autre personne, si elle est bien formée en PNL, elle sait comment vous calibrer. Elle pourrait voir la contraction d’un doigt et cela pourrait signifier quelque chose, et elle pourrait vérifier. Peut-être que ça veut dire quelque chose. Donc, pour vous programmer, la meilleure et la seule façon que je connaisse de vous programmer vous-même, et cela peut sembler un peu bizarre, est de changer votre environnement et de vous mettre dans un environnement où tout ce qu’il y a est le succès. Travailler, traîner, parler, prendre un café avec des gens qui réussissent. Et vous pouvez glaner certaines de ces choses, être avec ces gens. Donc, en changeant votre environnement, en vous mettant dans un environnement de grand succès, ça aide vraiment. J’ai eu de la chance dans ma vie. Et donc, les gens diraient que je n’en connais beaucoup sur les affaires que parce que j’ai beaucoup d’expérience dans les affaires. J’ai un MBA en affaires. Tu sais ce que j’ai appris ? J’ai appris à obtenir un MBA en affaires. C’est ça. La plupart des choses que j’ai apprises dans mon programme de MBA, je ne me souviens jamais de l’avoir utilisé du tout. Mais j’ai commencé quand j’étais jeune. Je ne connaissais pas le mot entrepreneur à l’époque. Mais j’ai commencé ma propre petite affaire. J’avais environ 13 ans. Je ne te dirai pas ce que c’était. Ce n’était pas illégal. Mais je vais passer outre cette partie. Et j’ai dû trouver un travail. Mon père a dit: Non, non, écoute, tu sais, ce truc c’est un boulot d’été et j’ai un vrai boulot à te proposer. Alors j’ai dit que je n’allais pas transporter les journaux et attendre d’être payé pour des journaux à livrer. Et puis j’ai eu un boulot dans une boutique de crème glacée. Je ne sais pas si vous avez ce genre d’endroits là-bas. Mais cette boutique s’appelle Carvel. Donc ils font de la crème glacée et des choses comme ça. Alors j’ai eu ce boulot. Le gars qui possédait l’endroit, c’était un vrai emmerdeur. Cependant, il m’a appris beaucoup de choses. Et je me souviens de ces choses. Et il s’en est pris à moi, tu sais, et genre, je rentre à la maison tous les soirs en disant: je ne peux pas travailler pour ce type. Mais de toute façon, j’ai réalisé que j’apprenais certaines choses, qu’il m’enseignait des choses, pas seulement à faire de la crème glacée. Mais j’apprenais sur la qualité, les affaires, la gestion d’une entreprise, des choses comme ça. Puis j’ai fini par aller à l’école, à l’université, tout le reste, et j’ai travaillé pour deux entreprises différentes. Et j’ai travaillé dans toutes les parties de l’entreprise, sauf pour la comptabilité et la finance. J’étais juste intéressé à faire de la comptabilité à l’intérieur de la société. J’ai travaillé dans les ressources humaines, et j’ai travaillé comme un fou. J’ai travaillé dans les domaines des ressources humaines, du contrôle de la qualité, de la fabrication, de la logistique, du transport, tout cela. Et j’ai eu de la chance et je continue à dire que j’ai été très, très chanceux d’apprendre à cause de mon expérience et des gens qui ont décidé de m’encadrer. Quelques cadres m’aimaient bien. Je ne sais toujours pas pourquoi mais ils m’ont appris des choses, OK ? Ils me prenaient de côté : Écoute, je sais que tu as fait ce truc sur ce projet. Tu pourrais envisager ça la prochaine fois, bla, bla, bla, vous savez, et donc mon expérience augmentait. Mais l’autre chose que j’ai réalisé, c’est que je me suis mis dans un environnement différent de ce que j’avais à la maison. Mon père travaillait dur. C’était un ouvrier à usine. Les gens qu’il connaissait et ceux avec qui il traînait étaient des ouvriers également. Je me souviens d’être allé au Bowling une fois. Mon père a dit : Mon fils, je veux aller au bowling avec l’équipe. J’ai dit : D’accord. Je devais avoir 10 ans. Et ils ont parlé de la direction et des superviseurs, et ils buvaient de la bière pendant qu’ils parlaient. Et tout allait bien, sauf que je n’apprenais rien. Et c’était bien, parce que j’étais avec mon père et ses amis. Mais j’ai réalisé que si je voulais apprendre plus de choses, je devais être dans le bon environnement. Donc, je voulais d’abord me mettre dans le bon environnement pour réussir. Maintenant, je me considère avoir été très chanceux ou chanceux, disons chanceux. J’ai trouvé que la chance est une combinaison de bonnes habiletés et d’être au bon endroit au bon moment et de reconnaître les opportunités là-bas. Alors mettez-vous dans un environnement différent. Sortez avec des gens qui ont réussi, vous savez, faites-en vos amis et allez à des réunions avec eux et des choses comme ça. Donc, c’est une façon de le faire. Au lieu d’essayer de vous programmer pour réussir, parce que vous pouvez vous tromper vous-même et faire la mauvaise chose de toute façon, parce que vous ne pouvez pas vous calibrer. Vous savez, vous pourriez faire quelque chose dans votre esprit et penser ça, ça, ça. Et d’ailleurs, c’est probablement votre esprit conscient. Donc ce dont vous êtes conscient sera votre esprit conscient, ce dont vous n’êtes pas conscient, c’est ce qui se passe dans votre esprit inconscient. Et votre esprit inconscient peut ne pas aimer ce que vous faites et vous ne le savez peut-être pas, ce qui signifie que vous ne finissez pas par réussir. Donc, fondamentalement, vous pouvez piéger votre esprit inconscient pour atteindre votre but en vous mettant dans un environnement avec des gens qui réussissent. Si vous continuez à traîner avec les gens qui sont à peu près, vous savez, au même niveau de réussite, disons, comme vous êtes, souvenez-vous, que vous allez vous parler en vous-même des même choses dont vous parlez avec eux. Vous les entendez parler de choses, mais tout est au même niveau que celui où vous êtes. Mais si vous commencez à traîner avec des gens qui ont déjà du succès et qu’ils sont là et qu’ils sont plus qu’heureux de vous aider, je suis sûr qu’ils le sont. Je me fiche de quel pays vous êtes. Vous devez juste les faire parler d’eux-mêmes et de choses comme ça, vous savez ? Ensuite, vous avez de meilleures chances de vous programmer pour réussir et vous savez que la PNL n’est pas seulement une question de techniques. Comme je l’ai dit, il ne s’agit pas que de techniques. Et vous avez probablement beaucoup de questions ici sur les techniques. Et je vais être le premier à vous dire, il y a quelques techniques desquelles je vais dire : Essayez simplement cette technique. Vous devez vivre la PNL. Je veux dire, c’est vraiment ce à quoi ça se résume. Donc, une partie de cela signifie traîner avec des gens qui réussissent et glaner ce que vous pouvez d’eux sur la façon dont ils ont réussi et ce qu’ils font pour continuer à réussir. Parce que c’est la meilleure façon de l’introduire dans votre cerveau, dans votre vie. Vous savez, je vis la PNL. Je suis presque sûr que oui. Ça ne veut pas dire que je fais tout parfaitement tous les jours. Ça veut dire que je fais des erreurs. Je sais quand je fais une erreur et je mets quelque chose dans mon cerveau qui me dit : Ohh, je dois faire différemment la prochaine fois. Et je ne sais peut-être même pas quoi faire la prochaine fois. Mais je reconnais que j’ai fait une erreur dès que je le fais, du moins d’habitude. Alors traînez avec des gens qui réussissent. Découvrez ce qui se passe. C’est vraiment une excellente façon de faire. Vous découvrirez peut-être que certains d’entre eux auront décidé qu’ils vous aiment bien, et ils vous encadreront aussi. Vous ne savez pas. Ils seront les meilleurs programmeurs à succès que vous pouvez trouver. C’était un peu long comme réponse là, mais.

Nathalie: [00:12:58] C’était incroyable. Maintenant, nous avons Dalila de France qui veut savoir comment communiquer les avantages de la PNL aux gens qui ne croient pas en la PNL.

John: [00:13:15] Comment les convaincre ? Fondamentalement ?

Nathalie: [00:13:19] Oui. Fondamentalement, comment communiquer les avantages de la PNL.

John: [00:13:26] Ok. Une vraie réponse courte et simple? Faites-leur vivre une expérience. C’est très dur. Même Richard ne peut pas vraiment expliquer et décrire la PNL. J’ai entendu des gens demander plusieurs fois: Alors, c’est quoi la PNL ? Écoute, j’ai trouvé le nom. J’ai découvert toutes ces choses différentes qui fonctionnent. Je ne sais même pas comment vous dire ce que c’est et comment vous en convaincre. Mais il y a des années, je savais que c’était la meilleure façon. Voici ce qu’il en est. Vous pouvez parler à quelqu’un et vous pouvez lui expliquer toutes sortes de choses. OK ? Peu importe à quel point vous êtes sincère et combien vous aimez la technologie PNL, ils ne vont pas nécessairement comprendre. Ils ne vont pas saisir. OK ? La meilleure façon de convaincre quelqu’un de quelque chose est de lui en donner une expérience. Ok ? Je vais vous donner un exemple rapide. Ça a à voir avec moi, il y a des années, quand je travaillais avec Richard. Mais je ne co-formais pas encore avec lui. Et il m’a dit, alors que j’étais assistant pour lui et que j’animais des ateliers en petits groupes pendant les formations. Et il m’a dit : John, j’entends que tu te débrouilles très bien avec les patterns linguistiques. J’ai dit : Eh bien, je ne sais pas, je suppose. Et il a dit : Eh bien, que dirais-tu de monter sur scène, et c’est une occasion rare, quand Richard le fait. Que dirais-tu de prendre le micro cet après-midi et de leur apprendre les patterns linguistiques ? Et j’ai pensé : Oh oh… Non, non. Oh, mon Dieu. J’ai dit : Richard, c’est bien, mais je peux le faire demain ? Parce que tu sais quoi ? Je veux me préparer un peu et mettre au clair tout ce que je pense dans mon esprit. Je vais lire mes livres ce soir. Je vais étudier tout ça. Et il a dit : Oh, oui, bien sûr. OK. Donc tu veux le faire demain ? J’ai dit : Ouais, ce serait génial. OK. Demain après le déjeuner. Ca sera super. Il se lève après le déjeuner, attrape le micro. Il dit : Maintenant, John La Valle va venir enseigner les patterns linguistiques. Viens, John. C’était le même jour. Ce n’était que quelques minutes après qu’il ait dit : Oui, pas de problème, John. Je te laisserai le faire demain. Il m’a jeté avec les requins, en gros. Donc cette expérience, plus que toute autre chose, m’a appris que j’ai appris ce que j’ai appris. Laissez-moi commencer par ça. OK ? Donc, la meilleure façon de le faire est de donner à quelqu’un une expérience de la PNL. Maintenant, vous pourriez vous demander : Eh bien, que veux-tu dire ? Donc c’est très simple. Si quelqu’un vient, et qu’il se plaint de : Oh tu sais, j’ai eu une mauvaise journée, bla, bla, bla. Je vais directement aux sous-modalités juste pour lui donner une expérience de cela. Beaucoup de gens parlent de sous-modalités : Oh, c’est Bandler avec ses sous-modalités. Laissez-moi vous parler des sous-modalités. C’est la façon dont nous encodons les informations. Ce n’est même pas l’encodage final. On peut changer le codage. Ok ? On peut changer la façon dont on a codé quelque chose. En d’autres termes, si vous avez eu une expérience avec un chien, et que vous n’aimiez pas le chien, vous savez, le chien vous a effrayé ou quoi que ce soit, vous allez avoir des images et des sons à l’intérieur de votre esprit et des sentiments qui vont avec eux dans un certain codage. Peut-être que les images sont en noir, peut-être que c’est une image fixe, je ne sais pas. Peut-être que le son est vraiment fort dans ta tête. Et le sentiment est comme : Woooo, tu sais. Eh bien, je regarde et je pense : Attends, attends, excuse-moi. Pourquoi ne pas essayer ça ? Et je lui demande de changer ses sous-modalités juste là. En fait, je pourrais être assis dans un aéroport. Je me fiche d’où je suis, ok ? J’ai eu une femme assise dans un avion une fois. Elle était assise à côté de moi. Et alors qu’elle était assise dans son siège, je l’appelais la cavalière blanche, elle était tellement tendue en s’agrippant à l’accoudoir que ses mains étaient blanches à force de s’accrocher si fort. J’ai dit : « Ça va ? » Et elle a dit : Non. Et j’ai dit : Qu’est-ce qui se passe ? Elle a dit : Je déteste voler, j’ai peur que cet avion ne s’écrase. Et elle fait toutes ces images dans sa tête à propos de ces trucs, des choses qui n’arriveront pas nécessairement, non ? Et j’ai dit : Puis-je vous aider avec ça ? Elle a dit : Bien sûr, que ce serait génial. Je ne sais pas ce que vous pouvez faire. Et j’ai juste, tu sais, je l’ai un peu taquinée et j’ai dit : Vous savez, vous faites des images dans votre tête. Et elle a dit : Quoi ? Combien de fois j’obtiens cette réponse de la part des gens.. Ils disent : Quoi ? Tu faites des images dans votre tête. Et elle répond : Oh, oui, vous avez raison. Je dis : Arrêtez de faire ces images, faire de meilleures images et ensuite, calmez-vous un peu. Tu vois ? Et elle a dit : Oh, mais comment est-ce que je peux me calmer ? J’ai dit : Ecoutez, vous pouvez vous calmer d’un tas de façons différentes. Commencez par changer les images, parce que ce sont elles qui dirigent ce que vous ressentez en ce moment. OK ? Donc, je donne aux gens une expérience de la PNL. Il y a des gens qui viennent dire : La PNL ne fonctionne pas. J’ai des nouvelles pour eux. Le fait est que si ça ne marchait pas, c’est probablement qu’ils ont vu un « programmeur », je les appelle programmsteurs, qui n’a pas fait tout ce qu’il devait faire. OK ? On est testé tout le temps. On se fait vérifier tout le temps, tu sais, les gens disent : OK, donc tu es un maître formateur, hein ? Alors montre-moi comment tu marches sur l’eau. C’est stupide. J’exagère un peu. Mais le fait est que c’est ce qui arrive. Donc je ne relève jamais un défi. Je ne relève jamais un défi. Si quelqu’un dit : Prouve-moi que ça marche. Je n’ai pas la preuve que ça marche. Je peux. Mais je ne vais pas le faire. Parce que tu me mets au défi. L’autre chose qui se passe et la plupart des gens n’en sont vraiment pas conscients, à moins qu’ils ne viennent se former avec nous, c’est la neurochimie. Nous enseignons la neurochimie. On n’y va pas en profondeur. Mais tu sais quoi ? Ton cerveau déclenche toutes sortes de neurotransmetteurs. Il y en a des bons, des pas bons. Et ces trucs sont importants à comprendre et à reconnaître au moins. Tu sais, donc, par exemple, quelqu’un vient me voir, comme la femme, je l’ai vue assise à côté de moi. Je l’ai regardée et je pouvais dire qu’il y avait quelque chose qui n’allait pas. Tu sais, elle était très mal à l’aise, respirant difficilement, et surtout, j’ai vu ses mains sur les accoudoirs. Et cela m’a dit qu’il y a quelque chose qui ne va pas ici et donc, quelque chose doit changer. Je pensais aussi, donc j’ai commencé à faire des images dans ma propre tête. Et nous voilà. Je suis assis à côté de cette femme qui est terrifiée et on va décoller dans cet avion. Et quand nous serons dans les airs, elle va hurler : Waaaaaaaah ! En fait, je n’ai aucune idée de ce qu’elle va faire. Et je ne veux pas être assis à côté d’elle quand ça arrivera. Donc, soit j’aurais dû changer de place, ce qui n’arrivera pas, soit je pourrais changer son état et j’ai choisi de changer son état pour lui apprendre quelque chose. Nous avons eu un super vol, en fait, c’était environ trois heures de vol. Et elle m’a dit : Wow, je me sens vraiment bien. Je vais bien. Et j’ai dit : Génial. Elle a dit : Qu’est-ce que vous faites ? Maintenant, c’est une question difficile. J’ai dit : Je fais ce que je veux faire. Et mon truc préféré est l’une des deux choses suivantes : L’une est d’aider les gens et l’autre d’aider les gens à gagner de l’argent. Ce sont mes deux choses préférées à faire. Aider les gens à avoir une bonne vie et aider les gens à gagner de l’argent. Et elle a dit : Eh bien, eh bien, où êtes-vous allé à l’école ? J’ai répondu : Ce n’est pas important parce que je n’ai pas appris à faire ça à l’école. Alors donnez aux gens une expérience de PNL, parce que voici ce qu’il en est. Lorsque vous parlez avec eux et que vous essayez de les convaincre, tout cela relève de la catégorie : c’est votre opinion. Et personne n’a à tenir compte de votre opinion. Point. Mais l’autre chose est qu’ils ne peuvent pas répéter cela. Les gens ne peuvent pas nier leurs propres expériences. Point. Alors donnez-leur une expérience qu’ils ne peuvent tout simplement pas nier. Point, à la ligne. C’est assez facile à faire. Vous n’avez pas à vous asseoir, vous n’avez pas à balancer un pendule devant leurs yeux, et faire de l’hypnose comme ça. Vous n’avez pas à faire tout ça. Il faut un travail très conscient. Je fais les parties inconscientes quand je peux, bien sûr. Mais je fais ce que je peux, tu sais, je fais ce que je peux pour le faire consciemment avec la personne. Voilà pourquoi : Parce que j’ai entendu des gens, j’ai entendu d’autres personnes “formées” et elles disent : Oh, ne vous inquiétez pas. Les étudiants disent : “Je ne comprends pas”. Et ils répondent : Ne vous inquiétez pas, votre inconscient l’a compris. Ne croyez pas à ces trucs. Ne vous faites pas avoir. C’est l’un des plus grands mensonges de la planète. OK ? Parce que vous devez aussi leur donner une sorte de compréhension consciente de ce qu’ils viennent d’apprendre. OK ? Tout se combine dans votre cerveau, il n’y a pas que les trucs inconscients. Pour qu’ils développent cette compétence, ils doivent avoir une compréhension consciente de ce qu’ils viennent de faire afin qu’ils puissent faire des réajustements et améliorer les choses. Ils ne peuvent pas le faire si c’est hors de leur conscience, comment sauraient-ils quoi corriger ? Comment sauraient-ils quoi développer, réaménager, réparer, faire mieux? Ils ne sauraient pas. Ils ne sauraient pas. Faites-leur expérimenter les chose. C’est ce qu’il faut faire.

Michel: [00:21:39] Merci. C’est un conseil très précieux, car c’est une question qui revient très souvent. Et maintenant, nous avons une question de Saulius de Lituanie. Si je pouvais maîtriser une chose dans la vente et que cette chose stimulerait mes ventes le plus, qu’est-ce que ce serait cette chose ?

John: [00:21:56] Juste une chose ?

Michel: [00:21:58] Oui.

John: [00:21:59] Je sais ce que tu fais. Je vais deviner. Il peut nous répondre ?

Michel: [00:22:05] Je ne sais pas s’il est connecté en ce moment, peut-être qu’il écrira quelque chose.

John: [00:22:10] J’ai eu cette question l’autre jour. J’étais sur un autre Zoom, et le gars m’a dit, quelle est la seule technique que vous pourriez me dire qui va marcher immédiatement, genre demain ? Et j’ai dit : Eh bien, d’abord, tu viens de commettre une erreur, parce que c’est dommage d’attendre jusqu’à demain. Commençons par ça. OK ? Donc. Oui. Et j’ai dit : Mais voici la seule chose. Si vous voulez vraiment savoir la seule chose, vous pouvez l’appeler PNL ou l’appeler comme vous voulez, non ? La chose la plus importante que tu pourrais faire immédiatement et que je sais que ça marchera, c’est de bouger tes fesses et de commencer à faire des choses. Ok ? Ne pas être assis et attendre que quelque chose arrive. Je sais que ça a l’air simple. Peut-être même qu’il semble que ce soit dit au pied levé. Mais tu sais quoi ? C’est ce que tu dois faire. Beaucoup de gens, vous savez, surtout dans l’environnement d’aujourd’hui, avec ce truc de virus, ce truc de Corona ou autre, ils attendent, ils sont inquiets, ils attendent, ils sont inquiets. Ils sont inquiets. Ils sont inquiets. Fais des choses. Regarde ce qu’on fait ici aujourd’hui. OK ? Tu sais combien de réunions Zoom j’ai fait ces derniers jours ? Tu sais combien de fois j’ai été au téléphone avec des gens ces dernières semaines, d’ailleurs ? Donc tu dois faire des trucs, tu sais, ne t’assieds pas pour attendre. Donc, tu dois être capable de faire des choses. L’autre chose est que, maintenant, ça va sembler fou, mais ça ne s’applique pas à tout le monde. Cela ne s’applique qu’aux personnes qui sont venues vraiment apprendre, essentiellement. Parce que tu as mentionné le livre, j’ai vraiment appris les éléments simples de l’ingénierie de la persuasion. OK ? Parce qu’une fois que tu as cet ensemble d’outils dans ton esprit et que tu es capable d’utiliser ces compétences, une fois que tu as assez bien acquis cela, alors je te dis la chose suivante : Combien est-ce que tu gagnes ? Les gens répondent bla bla, je gagne autant de… Double-le. Quoi ? Double-le. Certaines personnes ont ce même problème et quadruplent leurs revenus. Cela signifie aussi qu’ils sont en charge de l’argent qu’ils peuvent gagner. Donc, l’autre réponse à la question est : Si tu veux gagner plus d’argent, si tu es dans une position de vente où vous êtes salarié, tu es coincé. Je ne vais pas te mentir. Tu vas gagner une telle somme d’argent, peu importe combien tu vends, parce que l’entreprise va te payer un salaire. Maintenant, si tu as un salaire plus commission, je vais te dire ceci, tu es aussi coincé, parce que tu vas avoir un salaire et ce salaire est généralement le montant qu’ils savent être celui qui va te maintenir à l’aise. Et tout ce que tu fais au-dessus de ça, donc en plus que ça, ça va devenir de l’argent supplémentaire. Mais pour la plupart des gens, il n’y a aucune raison pour que tu ailles travailler aussi dur parce qu’ils sont à l’aise. OK ? Si tu n’as pas la dalle, tu dois avoir la dalle. Et je ne veux pas dire que tu dois avoir la dalle parce que tu as besoin de plus d’argent. Tu dois avoir la dalle parce que tu veux plus d’excitation. Tu veux plus de sensations fortes liées comme un chasseur et toutes ces choses différentes : Pourquoi les gens vendent-ils ? Vous savez, il y a beaucoup de raisons différentes pour lesquelles les gens sont dans la vente. Certaines personnes aiment le frisson. Ils adorent le frisson de la chasse, de la poursuite. Et donc c’est important. Ça compte. Donc, je ne sais pas quel est l’environnement dans lequel tu es. J’étais avec un gars, je faisais une formation il y a des années dans les années 90, début des années 90 avec le deuxième plus grand constructeur américain de maisons neuves. Le deuxième plus grand du pays. Et on va dîner un soir et il a des vendeurs avec eux. Ils sont tous venus en voiture et quelques-uns d’entre eux, des jeunes gars, certains de ces types étaient de vingt quatre, vingt cinq, vingt six, vingt sept. Et certains d’entre eux avaient des Porsches, des Jaguars et des voitures comme ça. Et je me dis : Dis donc, ces gars doivent plutôt bien se débrouiller dans la vie. Et alors que je pensais à ça, un autre gars est venu et a dit au patron, qui était le vice-président, il a dit : Je pense acheter un appartement. Tu crois que je peux me le permettre ? Tu sais, selon la situation où va l’entreprise et selon mes antécédents commerciaux, le patron l’a regardé et a dit : Oui, bien sûr, tu peux ! Vas-y et achète ce truc avant que les prix n’augmentent et que les taux d’intérêt ne changent. Et il a dit : Oh, merci beaucoup. Et je pouvais voir dans le visage de ce gamin qu’il allait acheter cet appartement le lendemain matin. Et j’ai regardé Bob, c’était son nom. Et j’ai dit : Bob, tu crois que ce type peut se permettre d’acheter cet appartement ? Il a dit : Non. J’ai dit : Pourquoi lui dire ça, alors ? Il a dit : Tu vois, ils conduisent de jolies voitures. Ce sont des jeunes gars. J’ai dit : Oui. Je les maintiens affamés. Ils sont sur de la commission pure. Je les garde affamés de toute façon, parce que tant qu’ils restent affamés, ils vont continuer à vendre comme des fous. Et ils le font. Maintenant, c’est sur ça que je l’ai laissé, et dans mon cerveau, j’ai dit : Bien sûr, si quelqu’un n’a pas la dalle, pourquoi irait-il travailler plus ? OK. Donc il y a beaucoup de ça qui se passe. Je ne sais pas quel genre de travail tu as, tu sais, dans ton pays. Fondamentalement, salaire, plus commission, peu importe. Mais tu dois avoir faim. Il y a un vieux dicton, vous savez : La nécessité est la mère de l’invention. Et ça fait très longtemps que c’est vrai. Donc si tu n’as pas, tu sais, des choses que tu souhaites avoir, tu n’auras pas faim. Ça veut dire que tout est question des choses que tu peux obtenir, non ? Mais ça veut dire aussi que certaines personnes vendent. Je connais un mec, je ne vais pas mentionner son nom. Je connais un gars qui a encore tellement faim parce qu’il aime, il adore le frisson de la poursuite. Et ce type utilise toutes les occasions qu’il a pour vendre aux gens qu’il côtoie dans les entreprises dans lesquelles il est impliqué. Il adore ces trucs. Il adore l’excitation. Il se lève le matin et il bave, comme s’il voulait sortir, commencer à passer des appels téléphoniques etc. Il y a des gens qui font ça. Je veux dire, c’est leur satisfaction et c’est ce de ça qu’ils ont faim. Ils ont faim de ce bon sentiment de succès et tout le reste. Alors, qu’est-ce que tu peux faire ? Eh bien, la première chose est d’aller faire des choses. Le mot « choses » est trop général, bien sûr, vous devez comprendre ce que sont ces choses qui vous rendraient heureux. OK ? Et faites assez de choses pour réussir. Maintenant, encore une chose, parce que vous voyez en PNL, nous posons cette question folle. Je dis question folle parce que c’est vraiment incomplet. Nous disons aux gens, nous allons travailler avec quelqu’un et dire : Que voulez-vous ? Et ils disent : Oh, je veux juste me sentir bien. Eh bien, c’est facile. Je peux le faire en trois secondes. Ça s’appelle l’ancrage. Je vais obtenir un état puissant de toi, boum, je l’ancre, boum, j’active l’ancre et je t’apprends à activer ta propre ancre, et tu vas te sentir heureux. Facile. C’est une réponse très incomplète à une question très incomplète. Ma question plus complète est davantage autour de cela. Quel est le résultat que vous voulez obtenir ? Ma prochaine question est de savoir si vous avez les ressources nécessaires pour le faire ? Donc, fondamentalement, ça va comme ça parce que les gens disent : Oh, je veux avoir un milliard d’euros à la banque. Eh bien, super. C’est vraiment sympa. Mais ça ne compte pas. Je suis vraiment désolé. Ok ? Ils disent : Je veux avoir ce que j’appelle une Testasterossa rouge, parce que j’en ai conduit une, une fois, et je dois vous dire, c’est une Testasterossa. Si vous n’en avez jamais conduit, allez en conduire une. Et ils disent : Je veux avoir une Testasterossa dans mon garage. Je dis : Ca ne compte pas. Je suis vraiment désolé. Toutes ces choses sont les récompenses pour avoir intégré certains comportements. Il s’agit d’une technologie axée sur le comportement. Rien ne change à moins que le comportement ne change. Point. Je vais répéter ça. Rien ne change, OK ? Rien ne change tant que le comportement ne change pas. Le comportement, pas seulement les sentiments. Oh, je me sens bien. Super. Qu’est-ce que tu vas faire ? Je ne sais pas. Vous devez obtenir des résultats. Donc ma première question serait: Alors qu’est-ce que vous voulez obtenir en conséquence ou qu’est-ce que vous voulez obtenir comme résultat dans votre vie ? Et ils pourraient encore dire : Eh bien, si j’avais un milliard de dollars… Non, oublie ce milliard de dollars à la banque. Mon principe est que si on peut t’enlever quelque chose, ça ne compte pas. Point. On peut te prendre tes milliards de dollars. On peut prendre ta Testasterossa, toutes ces choses. On peut t’enlever toutes ces choses. Donc ma prochaine question est : Est-ce que tu peux les récupérer ? Si tu peux les obtenir à nouveau, alors tu as un bon ensemble de compétences. Ça veut dire que tu peux recommencer à gagner de l’argent, même si on t’a pris tout ce que tu as. Tu auras une autre voiture parce que tu as les compétences pour gagner plus d’argent. Tout cela est motivé par le comportement, et pas seulement par de belles théories. Tu sais, genre. Wow. Ouais. Je veux juste avoir l’impression de pouvoir flotter parmi les nuages. J’ai une réponse pour ça aussi, mais ça ne va pas t’aider à obtenir les résultats que tu veux vraiment dans ta vie. Donc, tout est vraiment axé sur les résultats et le comportement, surtout si tu es en affaires. Oh, mon Dieu. J’ai vu beaucoup de réunions d’affaires où je dis : Que voulez-vous faire ? Fondamentalement, ils se regardent tous essentiellement parce qu’ils ne savent pas. Est-ce que ça veut dire qu’ils ne savent pas ce qu’ils veulent faire à cause de ma question ? Ou est-ce que ça veut dire qu’ils ne savent pas tout simplement ? Point. Je dois donc poser une autre question : Quels résultats n’obtenez-vous pas que vous voulez obtenir ? OK ? Et peut-être que je devrais commencer par là. Donc cela dépend vraiment de l’environnement dans lequel je suis et pourquoi je suis là, pour les gens. Donc, les résultats, les résultats, les résultats. Je t’ai dit quand j’étais petit, j’étais un peu gêné quand j’ai dirigé ma première petite entreprise que j’avais. Ce n’était pas vraiment une entreprise. Et mon business ne marchait bien qu’en été. Mais je peux vous le dire, j’avais plus d’argent dans ma poche un jour donné, que mon père n’en gagnait en un mois. Ok ? Et j’étais gêné à ce sujet parce que je savais, premièrement, que je ne pouvais pas lui dire. Et si je lui donnais cet argent, il dirait : D’où as-tu volé ça, d’où as-tu volé cet argent ? Et c’est pourquoi je n’ai pas pu lui dire. C’était une leçon pour moi aussi. OK ? Parce que j’ai pu faire de l’argent facilement. Et c’était des ventes. Je vendais des petites choses, tu sais ? Et donc c’était quelque chose. J’ai réalisé le résultat, parce que si quelqu’un me disait : Que fais-tu en été ? Parce que tout ce qu’ils me voyaient faire, au fait, c’était de lire un livre. Je lisais un livre. OK ? Et mes amis sont venus et ils me disaient : Tu as encore de tes objets ? Ce n’était pas des choses illégales. Je serai clair à ce sujet, OK ? Ou de la drogue ou quoi que ce soit comme ça. Est-ce que tu as d’autres de ces articles ? Et je disais : Oui. Et ils répondaient : Où sont-ils ? Ils sont dans le sac. Tu peux prendre ce que tu veux, et tu me donnes l’argent. Voilà combien. Mets l’argent dans le sac. Je lis un livre. OK ? Alors les gens se demandaient, tu sais, comment j’étais capable d’être… Au fait, je gâtais mes amis et ils se demandaient : Où est-ce que La Valle a eu l’argent ? Eh bien, La Valle travaillait pour ça et je travaillais vraiment pour ça, ce n’était pas comme si je m’étais assis. J’ai mis en place une petite organisation. J’ai mis en place, tu sais, mes petits trucs de marketing, tu sais, pour que les gens sachent ce que j’avais à offrir et qu’ils viennent m’acheter des trucs. Simple et clair. Et j’ai appris cette leçon. Donc, c’était un résultat. Clairement, j’ai eu l’habitude d’avoir ce genre d’argent dans ma poche, on parle probablement de cinq, six, sept cents dollars par semaine. Ce n’était pas toute l’année, mais c’était beaucoup d’argent, surtout là-bas, c’était dans les années 60. Vous allez deviner mon âge. Mais quand j’ai commencé à travailler dans la crème glacée, eh bien, oublie la distribution du journal. Ça n’a pas marché. Ça a duré un mois. Je crois que j’ai fini avec quinze dollars pour le mois complet. Puis, quand j’ai travaillé pour la crème glacée et que j’ai vu combien d’argent je gagnais, je me suis dit : Oh non, ça ne va pas marcher parce que j’étais trop habitué à obtenir de vrais résultats qui me satisfaisaient. Donc, les résultats, les résultats, les résultats. Comportement, comportement, comportement, comportement. Avec les comportements, vous allez arriver au résultat. Point. Si mes réponses sont trop longues, faites-le moi savoir.

Nathalie: [00:33:31] J’adore tes réponses. Elles sont absolument incroyables. La question suivante est de Agathe de France qui se demande: Comment puis-je utiliser la PNL dans ma communication aux prospects pour obtenir un bon taux de conversion sans connaître le canal préféré de l’interlocuteur?

John: [00:33:58] Eh bien, je ne sais pas comment tu peux ne pas connaître le canal d’entrée. Je pense que ce que tu veux dire, c’est comment je peux savoir s’ils vont être principalement auditifs, visuels ou kinesthésiques. Le plus puissant.. Avant tout, la PNL est une technologie de communication. Quand j’ai réalisé que j’étais du genre : Oh wow, oh mec, je dois faire mieux. Permettez-moi de vous donner un bref exemple. En fait, j’apprenais déjà la PNL. J’étais déjà probablement, j’aurais peut-être même été dans mon maître praticien. Je ne me souviens plus maintenant, mais, je travaillais dans une entreprise, et mon patron m’a dit, parce que je formais des managers, il a dit : John, prends ce que tu veux dans le budget, oh non, il a dit : Dis-moi ce que tu veux dans ton budget pour l’année prochaine. J’ai dit, OK. Je retourne à mon bureau. J’ai tout dessiné, j’ai dessiné un joli petit truc visuel. J’ai fait un tableau. Je suis venu et je le lui ai remis. Il a dit : Je le mettrai sur mon tas de papiers là-bas. Et quelques jours plus tard, j’ai dit : Est-ce que tu as eu l’occasion de regarder ma proposition de budget ? Et il a dit : Non, non, non, non, dis-moi ce que tu veux. Je pensais ohhh… Je suis retourné à mon bureau, heureusement, j’avais fait des copies du premier document. Je veux dire, tout avait l’air bien. Je lui ai ramené. J’ai dit : Tiens. Il a dit : « Mets ça dans mes dossiers. » Ça m’a pris trois fois, trois fois avant que je réalise qu’il voulait que je lui en parle. Que je lui parle et que je lui donne mon budget auditivement, ce que j’ai fait. J’y suis allé, OK, une fois de plus. Et je lui ai dit : Est-ce que tu as eu l’occasion de regarder mon budget ? Visuel, visuel, visuel. Il a dit : Non, non, non, dis-moi ce que tu veux. J’ai dit, OK, je veux ça, ça. Il a dit : Pas de problème, je m’en occuperai pour toi. Maintenant, c’était fait. J’aurais pu m’épargner trois étapes. Je ne sais pas comment tu peux ne pas le voir. Comprends-le, en prêtant attention aux gens quand ils communiquent avec toi. Tout d’abord, tu n’as pas à commencer la communication. Tu peux dire : Bonjour, comment vas-tu ? Et on me répond : Je vais bien. Ensuite, tu peux poser une autre question folle. J’enseigne aux gens, quand ils passent un appel de vente, par exemple, la pire chose que les gens font, c’est qu’ils apportent leur présentation PowerPoint. Ils apportent leurs brochures fantaisistes, très chères et bien faites. Et ils veulent montrer tout ça à la personne. Je ne ferais jamais ça. Je n’aime pas PowerPoint. Je n’utilise pas Power Point, même dans mes cours. OK ? Je n’utilise qu’un paperboard, et quatre marqueurs, quand je donne une formation. Je ne fais pas de PowerPoint ou quoi que ce soit du genre. Je vois les participants suivre le manuel ou tout autre matériel de formation. Je dis : Qu’est-ce que vous cherchez dans le manuel ? Ce que je vous dis en ce moment n’est pas dans le manuel. Tout ce qui est dans le manuel, je ne vais pas l’aborder. Je veux vous donner de nouvelles choses. Vous pouvez revenir en arrière et lire le manuel ce soir pendant que vous attendez le cours de demain. Mais le fait est que vous voulez que l’autre personne communique avec vous. Vous n’avez pas à communiquer avec elle. Vous voulez commencer la conversation ? Essayez de le dire à quelqu’un, regardez-les, et dites : Wow, c’est vraiment une belle chemise. Wow. Hé, c’est sympa. Jolies boucles d’oreilles. J’aime tes boucles d’oreilles. Elles te vont vraiment bien. Attends, attendez une seconde. La personne va commencer à communiquer. Elle dira : Oh, vraiment ? Vous savez, elles étaient à ma grand-mère. Ah oui ? Wow. Depuis combien de temps sont-elles dans la famille ? Maintenant, vous avez une conversation. Vous voulez vraiment commencer une conversation ? C’est la façon de le faire. Je peux dire, et je suis en train de l’inventer maintenant et faisant une lecture de pensées, que pour que vous puissiez générer cette question, que vous devez avoir une sorte de, je ne veux pas dire anxiété, mais vous avez une sorte de sentiment qui vous empêche d’entrer dans une bonne conversation avec les gens. Je vais vous dire comment faire. Vous n’avez pas besoin d’être la personne qui fait la conversation, je vous dirai. Vous avez juste à poser un tas de questions et vous n’avez même pas à poser autant de questions que ça. Je vais voir un nouveau prospect, et surtout s’il est le propriétaire de l’entreprise, et ce que je dis est : C’est génial. J’adore ça. Dites-moi en plus sur vos affaires. Je lance seulement la discussion. Quand la personne commence, laissez-moi vous dire : « Mon arrière-grand-père a commencé cette affaire ». Je m’assois, je m’assois juste et je dis : Wow, ça va être une bonne balade, bébé. Et tu sais quoi ? Il va me donner toutes les informations que je pourrais vouloir ou avoir besoin. Je n’ai pas à poser beaucoup de questions. Je pourrais en poser quelques-uns. Et en passant, s’il dit assez d’informations et que j’en veuille plus, je dis : Eh bien, dites-moi en plus à ce sujet. C’est simple. Je ne suis pas un grand conversationnaliste, eu fait, vous pouvez demander à ma femme. Si je veux le faire, je peux le faire. Mais le fait est, je sais que vous ne le croirez probablement pas, je suis vraiment timide, en fait, quand je suis en groupe, à moins que je ne donne une formation. En général, je ne vais pas commencer des conversations. La pire chose que je puisse demander à quelqu’un pour commencer une quelconque discussion, c’est : Comment allez-vous ? Est-ce que tout va bien pour vous ? C’est ma question. Je dis : Hé, comment allez-vous ? Est-ce que tout va bien pour vous ? Parfois, on me répond : Oh oui. Eh bien, c’est dommage. Et parfois, quand on me dit : Oh, j’ai beaucoup d’ennuis, je dis : Génial. C’est bien. Ça veut dire que vous êtes occupé. C’est comme ça. Il pourrait être un conversationnaliste. Je suis désolé de vous le dire, mesdames, mais parfois j’enseigne aux hommes de mes formations habituelles, vous savez, pas dans un cours d’éducation sexuelle, vous savez, rien de tout ça. Je leur apprends à être conversationnaliste parce qu’ils ne savent pas comment. Et eu fait, vous n’avez pas besoin d’être un grand conversationnaliste. Il faut juste savoir comment faire parler l’autre personne d’elle-même. C’est plus important que si c’était vous qui parliez de vous-même. Il faut les faire parler d’eux. Croyez-moi quand je vous le dis. Si quelqu’un a une Testasterossa rouge, il suffit de dire : Wow, vous avez une Testasterossa. C’est fantastique ! Je parie que vous aimez vraiment conduire. Et ils vont commencer à raconter leur histoire. Très simple. Comment pouvez-vous faire tout cela sans écouter pendant qu’ils parlent, et découvrir leurs canaux principaux ? Tout le monde utilise tous les sens, eu fait. J’en ai marre que les gens viennent dire, eh bien, je suis désolé. Je ne fais pas d’images. Oui, tu fais des images. Tu ne les verras peut-être pas très bien. Peut-être que tu ne sais pas que tu fais des images, mais je pourrais t’aider à voir des images très vite. Tout le monde utilise toutes les parties de son cerveau, ou alors il est mort. Point. Ok ? Même les aveugles ont des images dans leur esprit. Elles ne sont peut-être pas ce que nous voyons et comment nous le voyons, à moins qu’ils ne soient devenus aveugles plus tard dans la vie. S’ils sont nés aveugles, ils traitent quand même des choses visuelles. Peut-être des ombres de lumière, peut-être des ombres, peut-être rien. Mais il y a quelque chose là-dedans. OK ? Et si vous pouvez les écouter, ils diront même : « Eh bien, selon ma vision des choses, … ». Et ils ne voient pas. Alors pourquoi dirait-ils ça ? Comment peuvent-ils faire référence à cela ? Donc, quand les gens communiquaient avec vous, s’ils vont utiliser des mots visuels, des mots auditifs ou des mots kinesthésiques ou, vous savez, des mots non spécifiques et même des mots gustatifs ou olfactifs, comment pouvez-vous les manquer ? Il n’y a qu’une façon que je connaisse qui ferait que vous puissiez les manquer, si vous êtes dans votre tête à penser à des trucs. Eh bien, sortez de votre tête ! Restez hors de votre tête. Vous devez faire attention à la personne en face de vous. Je répète aux gens que je fais ça depuis plus de 30 ans maintenant. La fête est juste devant vous. Ce n’est pas ici. Eh bien, l’action est juste en face de vous. Si vous êtes avec une tierce personne, quoi qu’il en soit, c’est là que se trouve l’action. L’action n’est pas ici. Dès que vous allez à l’intérieur de vous tête, vous n’en sortez pas. Point. Vous allez vous inquiéter de : Oh, mon Dieu, qu’est-ce qu’il dirait si je disais ça ? Je ne sais pas. Dis-le et découvre ! Je trouve que la plupart des gens, beaucoup de gens de toute façon, ont un grand sens de l’humour. Un grand sens de l’humour. Et si je dis quelque chose de drôle pour commencer, pour qu’ils sourient et rient, un certain nombre de choses se passent. Un, j’ai commencé la conversation. Deux, j’ai orienté leur neurochimie dans la direction où je voulais l’orienter. Très simple. Tout est connecté. Et imaginez qu’il ne s’agit là que de mots. Ça me fascine. Je fais une newsletter. Vous savez, la plupart des articles sont nommés un peu du genre : les mots ne sont que des mots. Parce que la plupart des gens pensent que les mots sont juste des mots. Laisse-moi te dire. J’ai vu ça depuis des années. Vous avez entendu le fait que quelqu’un dit : Eh bien, vous savez, une image vaut mille mots. Ah ! Un mot vaut mille images. Tu dois juste comprendre quels mots c’est, mais tu ne vas l’obtenir que de la personne avec qui tu communiques parce qu’elle va te les donner. Très simple. Tu n’as pas à comprendre beaucoup, avec les gens. Faites attention, ouvrez vos oreilles, ouvrez vos yeux, ouvrez tous vos sens et faites attention à tout cela.

Michel: [00:41:52] Oui, d’accord. Super. Merci. Merci beaucoup. Il y a beaucoup de commentaires qui vous remercient pour tes réponses, qui sont vraiment, vraiment intéressantes. Et Houda, de Belgique, demande si tu devais parler d’un seul exercice qui permet d’améliorer notre carrière dans l’entreprise, quel serait-il ?

John: [00:42:14] Quelque chose à faire ?

Michel: [00:42:16] Oui. Un exercice pour améliorer notre carrière dans l’entreprise.

John: [00:42:20] Apprenez autant que vous pouvez apprendre. Tu n’apprendras jamais tout, tu sais, il y a tellement de choses à apprendre. Je vous le dis, toute mon expérience, toutes mes expériences ont développé mes compétences. Et quand j’ai eu une expérience de quelque chose, je sortais et je le testais. Est-ce que je réussissais à 100% à chaque fois ? Noooo. Tu crois que j’ai fait des erreurs ? Ha ha, on ne va pas aborder ça maintenant. Mais tu sais quoi ? Si tu ne fais pas d’erreurs, tu ne prends pas de décision. Donc la seule chose que je peux te dire de faire, parfois, tu dois juste fermer les yeux et sauter. Tu sais, je ne veux pas dire sauter par-dessus les choses. Mais, tu dois juste arrêter de t’inquiéter de ce qui pourrait arriver, parce que si cela pouvait arriver, alors cela ne pourrait aussi bien ne pas arriver. Tu ne sais pas. Saute juste dedans. Plonge juste dedans. OK ? C’est la meilleure chose que je puisse te dire de faire. Et si tu fais ça tous les jours, tu sais, je me réveille tous les jours et les gens rient, ils ne pensent pas que je le fais vraiment. Je fais ça tous les jours. J’ai dû arrêter d’utiliser de la musique au matin parce que ma femme se lève à un moment différent de moi. D’habitude, je suis levé vers 4h du matin environs, et elle est habituellement debout vers 6h. Et je mettais de la musique. Donc mon réveil s’éteint et j’ai un grand système Bose, pas vraiment un grand, mais nous avons un système de musique Bose dans notre chambre. Et je me réveillais avec Aretha Franklin. D’accord ? Tu sais, je saute du lit et je dis : Oui, je suis prêt à y aller pour la journée. Alors maintenant, je ne fais plus ça. Maintenant, j’ai de la musique dans ma tête. Et la première chose que je fais c’est que j’ouvre les yeux et que je fais ça. Première chose que je fais, je lève les yeux et je me dis : Il n’y a pas de poussière là-haut. Donc je suppose que je vais bien. Je suis vivant. C’est important. Si je regarde en haut et que je vois de la poussière ou une boîte fermée, je sais que c’est fini. Je vais juste retourner dormir et profiter de ce que je suis. Mais fondamentalement, la première chose que je me dis est de prendre une bonne inspiration profonde, et je dis : La vie est bonne, la vie est merveilleuse. Et puis je commence à penser que je dois aller sur Internet maintenant et faire mes e-mails et ensuite, les choses changent dans mon esprit. Mais ça ne dure pas très longtemps. Je dois faire des e-mails et c’est pour ça que je me suis levé un matin, tôt le matin. Accumule de l’expérience. Va-y, mec. Juste, il y a tellement de choses, c’est un grand monde dehors. Je sais que c’est difficile de sortir en ce moment, mais il y a beaucoup de choses que tu peux faire. Je connais des gens qui se posent beaucoup de questions. Que puis-je faire pendant cette tempête ou cette histoire de Corona ? Tu sais, je suis assis chez moi, bla bla bla et je ne gagne pas de revenu ou je gagne un peu de revenu. Tout d’abord, retire ton pyjama ! Commençons par ça. Sors de ton pyjama et habille-toi. Ok ? Mesdames, maquillez-vous. Tu veux te maquiller ? Mets ton maquillage au matin. Les gars, vous voulez vous raser ? Levez-vous, allez vous raser. Qui s’en soucie ? Maintenant, les gens disent : Pourquoi tu dis ça ? Parce que je ne veux pas m’ennuyer. Laissez-moi commencer par ça. Quand j’ai voulu faire un business tout seule, j’ai pensé que je vais bien le réussir. Un bon ami m’a appelé, et c’est comme ça que j’en suis arrivé à ce qu’on devrait faire en ces temps présents. Allez sur Internet ! Mettez des petites vidéos ensemble, des vidéos de vos enfants où vous vous amusez et faites les fous. Si vous êtes une mère ou un père, faites les idiots avec vos enfants et mettez-le sur Internet, vous pourriez avoir un million de vues. On ne sait jamais ce que les gens pourraient dire : Qu’est-ce que tu fais de toute façon ? En ce moment, je suis chez moi, mais ce que je fais, c’est que je vends A, B, C, D, E, F, G. Si vous voulez en savoir plus à ce sujet, envoyez-moi un e-mail. Qu’est-ce qu’il y a de mal à cela ? Tu peux le faire. Je m’occupe de mes affaires et je me lève le matin, tu sais, je monter bosser sur Internet, et un type m’appelle, un ami m’appelle : Alors tu gères ton business actuellement ? Je lui dis : Oui. Laisse-moi te poser une question. Tu travailles depuis chez toi ? Oui, bien sûr que je travaille depuis chez moi. Comme ça je n’ai pas besoin de payer un local. J’ai toujours eu l’opinion que si j’avais un bureau et que je paie pour un loyer quand je ne suis pas au bureau, je ne gagne pas d’argent. Quand je gagne de l’argent, pourquoi je paierais pour un bureau ? Je pourrais aussi bien rester à la maison et travailler. Il m’a dit : Donc ma question pour toi est, parce que je pense que je vais t’aider. J’ai dit : Vas-y. C’est un ami à moi. Il a dit : Comment sais-tu la différence entre quand tu es à la maison et quand tu es au travail ? Et j’ai pensé : Huh.. Et je voulais le défier, donc l’une de mes questions préférées de contestation dans le Meta Model était : Qu’est-ce que tu veux dire par là ? Il a dit : Eh bien, quand j’ai créé ma propre entreprise, je pouvais me réveiller le matin, avec une si belle journée, et je pouvais faire un tour et couper l’herbe. Il était tôt le matin. Je coupais l’herbe et je lavais la voiture. Et je pensais : Ah tu sais quoi ? Je suis déjà dehors, j’ai mes vêtements de loisirs et tout ça. Je vais aller me promener. Je rentre chez moi, et je suis de retour à la maison à trois heures de l’après-midi et j’ai réalisé que je n’avais rien pour faire avancer mon entreprise. Et je me suis dit : Oui, ça peut arriver. Ça pourrait très bien arriver. Il a dit : Alors j’ai décidé, voici ce que j’ai fait. J’ai dit, OK. Il a dit : Je me lève le matin. Il a dit : et ce que je fais, c’est que je saute dans la douche et que je me rase, je mets une veste et une cravate. Tu sais, je ne suis pas un homme de costume, désolé. Mais je m’habille comme si j’allais travailler. Je quitte ma maison. J’ai dit : OK. Ensuite, je sors prendre le petit déjeuner. C’est génial. Ensuite je vais travailler. Je rentre à la maison, j’enlève ma veste, je laisse ma cravate, et je fais mon boulot, tout ce que j’ai à faire, passer des appels ou quoi que ce soit. J’ai dit : OK. Il a dit : L’heure du déjeuner ? Je mets ma veste, je sors déjeuner. Je rencontre des amis, peut-être qu’on va dans un café, peut-être qu’on va dans un restaurant ou on se prend un hamburger et après le déjeuner, je reviens travailler. Et je travaille dans l’après-midi. J’ai dit, OK. Il a dit : A 5 heures, je remets ma veste. Je pars, je rentre à la maison, je quitte le travail, je descends en bas de la rue, je prends un café, un Coca-Cola ou un verre. J’ai dit : Oui. Il a dit : Après, je rentre à la maison, j’enlever ma cravate, ma veste, ma chemise, je mets mes vêtements de loisir. Et si je devais couper l’herbe, je vais couper l’herbe. Ou j’attends le week-end. Et j’ai pensé que c’était de l’or en barre. C’est ça, wow. Je suis si content que ce type m’ait dit ça. Maintenant, je ne l’ai pas fait, parce que connaissant la PNL, comme il décrivait la chose, moi je le faisais vraiment dans mon cerveau. Donc quand je te dis que je suis debout habituellement entre 4h et 4h30 du matin, je m’occupe des affaires de bureau, je suis effectivement debout à 4h30 du matin, à faire mon business. A tous ceux qui me suivent sur Facebook, je leur souhaite un bon anniversaire, si c’est leur anniversaire ce jour-là, puis je passe dans les emails. Je fais tous les emails que je peux faire. Ma journée se termine habituellement vers sept heures du matin. Pensez à ça. Ok ? Et j’ai fini. Je n’ai pas changé l’environnement, parce que je suis toujours chez moi, mais j’ai développé une routine et je poursuis ma routine. Et je le fais toujours. En fait, avant de passer sur ce Zoom, je me suis dit : Oh, oh, je ferais mieux d’aller me raser et de mettre une belle chemise décente de toute façon, tu sais, parce que je dois me lancer sur ce truc sur Zoom. Sinon, vous m’auriez vu mal rasé, parce que la journée passait vite. Il était 2 heures de l’après-midi. Je tapais déjà au clavier, tu sais, depuis le matin. Richard avait un zoom juste avant celui-ci, vous savez, en Italie. Vous allez faire venir Richard également, non ? Un de ces jours, la semaine prochaine ? OK. Donc, c’est ce que j’ai fait. Alors si tu veux t’habiller, habille-toi au matin. Non, tu n’as pas à mettre un costume complet ou tout ce genre de choses, mais sors de ton pyjama. Je vois mon voisin, tu sais, il sort. Il a ce pantalon et tout. J’ai dit : Tu travailles ? Il a dit : Oui, mais seulement quelques jours par semaine. Il a dit : Je dois aller au bureau deux fois par semaine. J’ai dit : OK. Au moins, il fait ça. Tu sais, il a deux enfants aussi. Donc je le vois jouer avec les enfants dans la cour, des choses comme ça. Mais au moins, il quitte sa maison et va travailler. Si vous ne pouvez pas quitter votre maison, vous pouvez toujours vous habiller. Tu sais, fais s’habiller tes enfants. Oh, mon Dieu. Quand ils devront retourner à l’école, qu’est-ce que je vais faire ? Ils ne voudront pas retourner à l’école. Ils sont tellement habitués à se détendre, à s’amuser. J’ai dit : « Fais-les s’habiller. » Faites l’école à la maison. Il n’est pas nécessaire de lire, d’écrire et de faire de l’arithmétique, vous savez, ouvrir un livre d’histoire, vous savez, trouver quelque chose. Allez sur Internet, commencez à googliser des choses et demandez à vos enfants de Googliser pour vous. Ils sont probablement meilleurs à ça de toute façon. Et puis parlez de ces sujets et de ces choses. Tu pourrais faire toutes sortes de choses toute la journée. Pour la personne qui a posé cette question, il suffit de changer les choses. Tu dois juste faire des choses. C’est vraiment de ça qu’il s’agit. Et, tu sais, je sais que ça a l’air simple, mais c’est parce que ça l’est.

Nathalie: [00:50:46] Exactement. Parfait. Et lié un peu à cela, Nina de France demande : Comment utiliser les sous-modalités dans les affaires ?

John: [00:50:57] Comment utilisez-vous quoi ?

Nathalie: [00:50:58] Comment utiliser les sous-modalités dans les affaires ?

John: [00:51:03] Oh, c’est une super question. Je sais que les gens diront : Oh, c’est une réponse si stupide à une grande question, mais c’est une excellente question. Si vous rendez compte du langage, parce que rappelez-vous, je veux dire, je vais vous donner un exemple. Vous vous souvenez que chaque mot que vous avez en vous est codé dans des sous-modalités. Il y a aussi des façons d’utiliser votre langage pour changer les sous-modalités des gens. Je vais d’abord vous donner un exemple. Au moins aux États-Unis, j’entends ça depuis huit, douze ou treize ans. Ok ? De deux administrations différentes, pas seulement les présidents eux-mêmes, mais même certains de leurs gens et même certains de ceux ici au Congrès, parce qu’ils vont commencer à dire : C’est vraiment intéressant. C’est vrai. Je n’ai jamais entendu auparavant, avant cela, il y a douze ans, et je regarde beaucoup de télé, je veux dire les nouvelles. Je ne regarde pas toutes sortes de télé. J’aime les nouvelles. Je ne sais pas pourquoi j’ai aimé ça, mais peut-être parce que tu sais, je suis leurs habitudes linguistiques et je découvre ce qui est nouveau. Tout d’abord, je n’ai jamais entendu quelqu’un utiliser le mot “calcul”. En tant que politicien, ils ne savent même pas ce que signifie le “calcul”. Ils n’ont pas non plus eu à faire des “calculs”. Laissez-moi commencer par ça. Mais ils ont tous changé de sous-modalités avant d’exprimer l’idée en disant la chose suivante : Laissez-moi être clair. Et juste dire que, pour la plupart des gens, quelles que soient les images vides ou quelle que soit l’image qui est dans leur tête, ça va devenir plus clair. Donc tous les mots que vous avez dans votre esprit, les mots qui, pensez-y, si vous connaissez les sous-modalités, alors, vous savez, parcourez la liste, est-ce un film ou une image fixe ? Vous pouvez utiliser des mots qui changent une image fixe en film. Il s’agit juste de savoir comment fonctionnent les adverbes, comment les verbes fonctionnent, etc. C’est ce qu’on fait. Vous devez être capable d’étudier la langue et ce qui fonctionne le mieux. L’autre partie est que, la plupart des gens ne le réalisent pas, les opérateurs modaux, pour ceux d’entre vous qui ne savent pas ce que c’est, pour ceux d’entre vous qui ne savent rien de la PNL, ce sont des mots de motivation. Et ce qu’ils font, c’est qu’ils mettent le jus derrière le verbe. Voici un exemple. Et vous pourriez tous jouer le jeu. Je sais que c’est axé sur le contenu, mais je pense que cela en vaut la peine. Je ne vais pas couvrir tous les mots. Donc, disons, par exemple, que vous allez tous sortir et retourner au travail ou faire quelque chose pour gagner un revenu. Et je vais utiliser le mot “lundi” juste pour cette expérience. Et puis tu te dis ça à toi-même, et je veux que tu remarques le sentiment que tu ressens avec le mot. OK ? Dites-toi : J’aimerais pouvoir m’absenter du travail lundi. Et pendant que tu le fais, juste remarque le ressenti. Maintenant, dis-toi : Je veux prendre congé lundi. Et remarquez le ressenti. Et je vais te poser une question. Je ne vois pas tes mains levées comme je le verrais dans un cours, mais est-ce que c’est plus fort ou plus faible que l’autre ? Je vais deviner que c’est plus fort pour la plupart des gens. Et si tu dis alors : Je dois prendre congé lundi. C’est plus fort ou plus faible ? Il n’y a pas de bonne ou de mauvaise réponse, en fait. C’est juste une question de savoir lequel sera votre opérateur modal préféré. Ok ? Donc c’est important. Et il y en a d’autres. OK ? Si tu te dis, eh bien, tu sais : Je dois prendre congé lundi. Cela va avoir un sentiment plus fort, pour certaines personnes mais pas pour tout le monde. Et c’est assez important. Laisse-moi te dire ce que je ne fais pas avec les gens. Si je vais faire une formation ou disons une première rencontre avec une entreprise, et ils entrent et ils disent la chose suivante : Wow. Et je déteste quand ils posent une question comme celle-ci ou qu’ils fassent une déclaration comme celle-ci : Nous voulons faire une analyse des besoins en formation. Et je pense qu’il y a un opérateur modal pour vous. Si je leur demandais ce dont ils ont besoin, devinez quoi ? Cela ne sera pas négociable. À leur avis, cela n’est pas négociable parce que les besoins ne sont pas négociables. Tu dois respirer. Il faut de l’eau. Tu dois avoir de la nourriture. Ok ? Tu n’as pas besoin de passer un bon moment dans le parc. Pas vraiment. Le besoin n’est pas négociable. Tu voudras peut-être aller faire une belle promenade dans le parc, et c’est bon, mais si tu mets tous ces besoins en un seul endroit, c’est pas négociable. Donc, quand il s’agit de la formation, ils vous disent qu’ils sont intéressés de savoir quels sont les besoins, quand il y a beaucoup d’autres catégories impliquées dans la formation. Je ne fais jamais d’analyse des besoins. Je fais une analyse de tout. Si je le fais, du tout. J’ai arrêté de faire ces analyses il y a des années. Alors, comment utiliser les sous-modalités dans les affaires ? Par le langage que vous utilisez. Maintenant, disons que vous avez, disons qu’on arrive au point où vous pensez prendre congé lundi. Disons que vous êtes au point où vous dites : OK, voyons. Je vais prendre congé lundi. Maintenant, vous avez une image de ça. Vous avez peut-être des sons qui l’accompagnent, je ne sais pas, certains ressentis rattachés, mais si vous dites : Je vais prendre congé lundi. Maintenant, il y a quelques problèmes avec ça, et je vais me glisser un peu dans la grammaire, que nous enseignons à peine dans nos écoles. Tout d’abord, c’est trop long et deux, c’est le verbe, la façon dont le verbe est utilisé. Donc je vais changer ça. Mais la première chose que je veux que vous fassiez est que si vous vous dites : Je vais prendre congé lundi, je veux maintenant que vous vous fassiez une image dans votre esprit. Simple et clair. Maintenant, je veux que vous disiez les choses suivantes, parce que je vais changer le verbe, ok ? Je vais sortir une partie de la phrase, et dire ceci : Je prends congé lundi. Remarquez ce qui change. Si vous aviez déjà une image fixe, je parie que vous avez un film maintenant. Si vous aviez un film avant, je parie que c’est plus rapide ou plus lent. Mais ce que je sais avec certitude, c’est que vous arrivez à un point de décision et que vous prenez réellement une décision. Parce que si vous dites : Je vais prendre congé lundi, ça veut dire que vous allez le faire. Ça veut dire que vous n’avez pas encore pris la décision. C’est ce que fait le langage. C’est ainsi que vous commencez à utiliser des sous-modalités dans le langage. Et ça n’a pas besoin d’être juste dans les affaires. Ça pourrait être partout. Est-ce important ? Je saisis toutes les occasions que je peux d’utiliser cela, tout ce que je peux pour savoir ce qui va le mieux fonctionner. Tu sais, tu as tout le rapport qui se passe aussi. C’est un autre sujet que nous pourrions couvrir à un autre moment. Le fait est que je peux trouver et essayer tous les modèles que je veux. Et c’est comme ça que j’apprends avec le chauffeur de taxi, avec le commis à la réception de l’hôtel, avec le serveur ou la serveuse dans un restaurant. OK ? Ça n’a pas d’importance pour moi. Je le fais quand même. Je veux dire, les gens disent : Eh bien, je n’utilise pas la PNL à la maison. Je l’utilise juste au travail et moi je me dis : En fait, tu ne l’utilises pas du tout. Parce que si cela ne fait pas partie de ta vie et de comment tu as formaté ton cerveau, alors il te manque quelque chose, parce que tout d’abord, c’est une question d’apprentissage. Correct ? Ca dépend de l’apprentissage et de l’état. Au passage, si vous n’êtes pas rentré chez vous pour utiliser le “rapport” et si vous n’avez pas essayé de faire de meilleurs rapports avec vos enfants ou quoi que ce soit dans votre maison, quand vous êtes à la maison, il vous manque quelque chose. Parce que je parie qu’il y a des moments, écoutez, tout le monde n’a pas une vie rose. Chaque jour n’est pas seulement grand et merveilleux. Tu sais, des choses arrivent, on ne peut rien y faire, mais des choses arrivent. C’est une chose, ce virus. Des choses arrivent. Maintenant, vous avez des gens qui vivent de très mauvaises choses chez eux parce qu’ils deviennent méchants avec leurs enfants ou avec leur conjoint. Pourquoi ça arrive ? Je ne comprends pas ça. Ce sont des gens qui les aiment, ce sont des gens avec qui ils vivent. Tu sais, je ne comprends pas tout ça, mais si tu vivais la PNL, ce que ça veut dire c’est que tu as mis la PNL dans ton environnement et que tu n’as pas à y penser. Un jour, vous rencontrerez mon fils. Mon fils s’appelle Jean-Sébastien. Jean-Sébastien a maintenant trente quatre, trente cinq ans, et il est consultant. Il était consultant quand il avait 20 ans. Il a dit : Papa, tu sais ce que tu dois faire. Non, quoi mon fils ? Il dit : Eh bien, tu devrais jeter un coup d’oeil à ça, bla bla bla bla. Il est formateur en PNL. Il est formateur en PNL depuis son adolescence. Il n’enseigne pas la PNL. Il dirige une entreprise. Il dirige sa propre entreprise, il négocie pour les gens. Tu crois qu’on l’a assis et qu’on lui a appris le PNL ? Non, pas du tout. Il a grandi avec nous. Et il a aussi grandi avec Richard, parce que nous l’emmenions à des séminaires et qu’il s’asseyait dans à l’arrière de la salle et jouait avec ses petits jouets quand il était très petit. Et il a intégré tous ces trucs. Et je me souviens que Richard lui a appris les maths une fois. Nous étions dans un séminaire en Allemagne et nous avons sorti Jean-Sébastien de l’école pendant deux mois pour obtenir une véritable éducation en Europe à vivre de nouvelles choses et à expérimenter de nouvelles personnes et de nouvelles langues. Nous sommes allés en Allemagne, en Autriche et en Angleterre et nous avons voyagé comme ça. En fait, il a intégré une partie de la langue allemande pendant qu’il y était, parce qu’il semblait bien aimer cette langue. Je suppose que c’est la structure qu’il a aimé. Et je donne le cours. Et Richard dit : Eh bien, OK, tu t’occupes de l’après-midi. Et j’ai dit, OK. Et je fais le cours de l’après-midi. Et Richard a montré sa tête, puis je le vois partir et je le vois de nouveau montrer sa tête. Et puis il a disparu. Je ne l’ai plus vu, mais je ne l’ai pas vu quitter la salle. Je me demande, où est Richard, tu sais ? Je ne pouvais pas vraiment le dire au micro du séminaire, mais je l’ai articulé à ma femme, Kathleen, depuis l’estrade. Et je lui ai dit que je voulais savoir où était mon fils. J’ai dit : Où est Jean-Sébastien ? Elle a fait [indiquant avec son doigt]. Il était sous la table avec Richard. Richard lui enseignait les maths. Pourquoi il lui enseignait les maths ? Parce que Jean-Sébastien n’aimait pas les maths. Pourquoi Jean-Sébastien n’aimait pas les maths ? Je ne sais pas. Il était sous la table, personne ne pouvait les voir, et tu sais, j’ai fait une pause, un exercice ou autre chose. Je suis allé jeter un coup d’oeil sous la table, et ils sont en-dessous, avec des crayons, et Richard lui montre comment faire des maths. À part ça, on ne lui a pas appris la PNL. Mon fils, il a déjà négocié des contrats pour les gens, il avait 22 ans. On ne lui a pas enseigné la PNL, on ne l’a pas fait aller à l’école et s’asseoir sur une chaise et faire des exercices. Ce n’est jamais arrivé. Jamais arrivé. Une fois, je l’ai vu quand je suis rentré, faire quelque chose. Il devait avoir sept ou huit ans. Il avait des vidéos de Richard dans le magnétoscope et les regardait à la télévision. Et j’ai demandé : Qu’est-ce que tu as appris ? Il dit : rien. Mais M. Richard, il l’appelle M. Richard, M. Richard est vraiment drôle. Je pensais que ça veut dire que toute l’info va entrer en lui. On ne me la fait pas. Mais je n’ai rien dit à mon fils. Donc, vous avez des tonnes et des tonnes et des tonnes et des tonnes et des tonnes d’opportunités d’utiliser la PNL, mettez-la dans votre environnement.

Michel: [01:02:14] Oui. Merci. Tout est vraiment une question de vivre la PNL. Et la question suivante est très liée à cela. Je pense que tu y as déjà répondu partiellement, au moins. C’est à propos de la situation actuelle avec le Corona virus. Et la question vient de Thomas de Suisse. Comment se positionner dans la situation actuelle et quelles stratégies devrions-nous mettre en place ?

John: [01:02:39] Excellentes questions. La situation actuelle est la suivante. Tout le monde est dans la peur. Tout le monde est dans la peur. Mais c’est la peur de l’inconnu parce que personne ne sait vraiment ce qui se passe et personne ne sait vraiment ce qui va se passer. Mon truc, c’est que vous devriez faire tout ce que vous faisiez du mieux possible, en vous préparant à la réouverture de ces économies, parce que ce sera la débâcle. Ça ne va pas être du genre : Eh bien, un peu de ça, un peu de ça. Tu vas avoir des restaurants qui auront été forcés de fermer. Tu vas avoir des gens qui ont abandonné et vendu leurs business. Mais ça ne veut pas dire que tu dois faire ça. Tu peux commencer à faire des choses maintenant. Tu as des clients ? Parle-leur sur YouTube, fais des Zoom avec eux. Réponds à leurs questions. Si tu enseignes la PNL ou si tu travailles avec la PNL, fais des Zoom et explique à certaines personnes, tu sais, comment utiliser telle technique. Rien ne t’empêche de faire ça. Reste engagé. Garde les gens que tu connais engagés. Il y a quelques semaines, j’ai eu une très grande surprise. Ma sœur est au Texas et elle est plus âgée, et il y avait un Zoom organisé au soir. J’ai un Zoom tous les soirs, tu sais ? Non, non, non ! C’était un Zoom avec nos cousins. Bien sûr, ma question était : Quels cousins ? Quels cousins ? Parce que j’ai probablement plus de 80 cousins, 80. Familles italiennes, tu sais ? Et ma soeur a dit : Oh, eh bien, cette partie de la famille, et il y aura probablement une douzaine d’entre eux là-bas. J’ai dit : Donnez-moi le lien. Je n’ai pas beaucoup vu mes cousins dernièrement. On est tous plus vieux maintenant. Nous avons tous nos propres enfants, nous avons tous nos propres emplois, nos propres carrières. J’ai eu ce Zoom. J’ai eu un énorme bonheur absolu. Je lui ai même demandé : Combien de temps ça va durer ? Habituellement pas plus d’une demi-heure. Trois heures. Trois heures, on était tous ensemble. Donc c’est comme ça. Je veux dire, si tu as un business, tu peux commencer à faire des choses. Certains de nos formateurs me disent : Qu’est-ce que je suis censé faire maintenant ? Parce que nous ne faisons pas de formations en ligne. On en fait une petite partie en ligne pour le moment. Et nous avons permis de faire certaines choses en ligne. Le fait est que vous ne pouvez pas vraiment faire de formation en ligne et que les gens apprennent vraiment à faire de la PNL. Pas vraiment. Il y a donc assez peu de contenu que nous pouvons délivrer en ligne. En ce qui concerne le travail réel face à face, la PNL a été créée pour travailler avec des humains face à face, et non sur un écran. Je me fiche à quel point tu penses que tu es bon, tu ne peux pas tout calibrer parce que tout d’abord, ils ne te montrent que d’ici vers le haut. Je l’ai déjà mentionné. Cependant, vous pouvez réactualiser leurs compétences. Vous pouvez jouer à des jeux, des jeux de PNL, vous savez, des jeux de langage, des choses comme ça, juste pour les rafraîchir, parce qu’il y a de fortes chances que s’ils ont clients, ils ne voient probablement pas de clients en ce moment. Non ? Et ils pourraient travailler avec leurs clients : Comment vas-tu ? Je voulais juste vérifier si tu vas bien. Comment se passe tout ? Tu sais, qu’est-ce que je peux faire d’autre pour toi maintenant ? Bla, bla, bla. Il y a plein de choses que tu pourrais faire. Tu sais, la seule chose que je sais, c’est que la vie ne sera pas la même quand on reviendra de tout ça. Quand on reviendra, ça ne reviendra pas à la normale. La normalité va changer, pour autant que je le sache. Ça va vraiment changer. Qu’est-ce que ça va être ? Je n’en ai aucune idée. J’aimerais le savoir. J’aimerais le savoir. Je n’ai pas de boule de cristal dans laquelle je peux regarder. Qu’est-ce que tu pourrais faire ? Tu pourrais te préparer davantage, faire des trucs. Il suffit de se lever ! Sois en ligne avec tes clients, en ligne avec des clients potentiels. Je ne suis pas fan, vous savez, de travailler avec des clients potentiels et d’essayer de faire une vente en ligne comme ça. Mais si c’est la meilleure chose que tu puisses faire maintenant ? Vas-y. Tu sais, tu ne peux rien faire de mal. Je veux dire, c’est mieux si tu es face à face avec les prospects parce qu’ils peuvent toujours éteindre l’ordinateur s’ils ne veulent plus t’écouter. Au téléphone, ils peuvent raccrocher le téléphone. C’est pour ça que je dis aux gens que si vous devez travailler avec un client potentiel, allez en face à face avec lui. Il y a des chances qu’ils ne raccrochent pas. Fondamentalement, ce qu’ils peuvent faire est de dire : Maintenant, sortez de mon bureau, partez, vous savez, Bla, bla, bla. Et au fait, je vous rappellerais, les vendeurs, si vous n’avez jamais été expulsé du bureau de quelqu’un, je ne veux pas dire « demandé de partir ». Fondamentalement, tu sais, “sors”. Si ça ne t’est jamais arrivé, tu ne travailles pas assez dur. Levez-vous et faites des choses, faites des choses. Sortez de vos pyjamas ! Faites des choses !

Nathalie: [01:06:54] Super. Sofiane de Belgique se demande : Comment vendre mes compétences aux entreprises ?

John: [01:07:12] Je ne sais pas comment vendre mes compétences aux entreprises. Donc, les résultats. On va revenir à ce mot. Je veux savoir quels sont les résultats qu’ils veulent obtenir, même dans une entreprise. Vous savez, si vous voulez demander et écouter leur réponse : Qu’est-ce que vous voulez, que voulez-vous pouvoir faire, ou ce que vous voulez réellement ? Ils vont dire : Eh bien, je veux dire, nous ne voulons pas ceci, nous ne voulons pas cela. Ne jetez pas cette information. Cette information est très précieuse. Ne la jetez pas. Ouais. Je ne vends pas mes compétences. Si quelqu’un dit : Eh bien, c’est quoi la PNL ? La plupart de mes entreprises clientes ne savent même pas que je fais de la PNL et que je forme à la PNL, du moins pas au départ, parce qu’il n’y a pas de raison de dire que je suis formateur en PNL. Donc vous pourriez trouver ce genre de réponses dans beaucoup d’endroits. C’est pourquoi, même si vous y allez et dites aux gens : Eh bien, je fais ça, je vends cette chose, ce service. Alors quoi ? Alors quoi ? Quels résultats avez-vous obtenus ? Et c’est ce qu’ils veulent savoir. Et quels résultats pouvez-vous m’aider à obtenir ? Je le fais avec des gens qui écrivent des entretiens d’embauche. Je le rend encore plus facile. J’ai lu des entretiens d’embauche qui disaient : J’étais le président de ma sororité ou de ma fraternité. Ma réponse est la suivante : Alors quoi ? Qu’est-ce que tu as fait ? Qu’as-tu accompli en tant que président de ta sororité ou de ta fraternité ? Parce que vous savez, toutes ces choses sont mises en place pour organiser des événements caritatifs, en plus de boire de la bière le week-end, de s’amuser et de faire la fête. Mais la raison pour laquelle les fraternités et les sororités existent est de soutenir les événements caritatifs et de recueillir suffisamment d’argent, et ils en font don à une charité. C’est génial ! J’adore ça ! Je travaille dans un groupe de services communautaires de notre région. On a récolté trente mille dollars et on les a donnés à un orphelinat local. Ok ? Nous avons fait un don, je ne peux même pas compter le montant d’argent que nous avons donné à l’hôpitale St. Jude. Je ne sais pas si tu sais ce que c’est. Mais ici, aux États-Unis, c’est un hôpital bien connu où ils font ce qu’ils peuvent pour guérir les enfants atteints de cancer et d’autres choses. Et ils ne facturent rien. Ils ne font rien payer à la famille. Ils ne travaillent que sur la base de dons. Mais si vous dites simplement : Eh bien, j’étais le président de la sororité ou de la fraternité, ma réponse est : OK. Et puis, que s’est-il passé ? Et ils disent même sur un CV : J’étais responsable de 50 personnes, j’étais responsable de soixante-quinze personnes. Alors quoi ? Qu’est-ce que cela a donné ? Ça devait aboutir à quelque chose. Combien d’argent as-tu gagné pour l’entreprise ? Combien d’argent as-tu épargné pour l’entreprise ? Combien d’argent as-tu donné pour les organismes de bienfaisance ? C’est ce que je veux lire dans un CV. Beaucoup de gens ont peur de mettre cette information parce qu’ils ont peur que vous allez appeler l’entreprise pour vérifier. Eh bien, c’est facile. Ne mens pas ! Dis la vérité ! J’ai bossé dans une entreprise, quand je travaillais. J’étais employé pour cette entreprise. C’était la pire, la pire, la pire entreprise pour la sécurité. Il y avait plus de doigts perdus qu’autre chose que je ne peux même pas compter. Mais l’entreprise a dit, John, j’ai une merveilleuse opportunité en or pour ton développement professionnel, et un défi. Oh, super. Et il a dit, je veux voir si tu peux redresser ce problème de sécurité. J’ai dit : Super. Ça m’a pris près d’un an, ça m’a pris six à huit mois pour le faire. Mais quand j’ai fini avec cette entreprise, ces gens ont fonctionné, êtes-vous prêts ? Cinq ans avec aucun, c’est à dire zéro, pas d’accidents avec arrêt de travail. Je ne sais pas ce qui s’est passé ensuite, parce que je suis parti après ça. Maintenant, pour moi, c’est le résultat. Si je peux aller dans une entreprise et ils disent : Oh, vous voulez être le vice-président du domaine Fabrication ? Quelles sont vos références ? En plus d’avoir été viré six fois par le même type, ce qui s’est bel et bien produit, j’ai dit que j’ai pris une usine sur un projet de sécurité et que j’ai dirigé cette structure jusqu’à ce qu’ils aient eu zéro, zéro accidents avec arrêt de travail pendant cinq ans. Laissez-moi vous dire, ça attire leur attention, parce que je ne plaisante pas, ils peuvent appeler l’entreprise. Je m’en fous vraiment. L’autre entreprise m’a confié la responsabilité des certaines choses. Ce sont tous les résultats. Et les gars avec qui j’ai travaillé, je reviens à ça. Écoutez, traînez, traînez avec des gens qui sont prêts à vous aider et à vous encadrer. Ils sont déjà dans la réussite. Ce type était le directeur d’une usine, et je ne peux pas te dire combien de rêves j’ai eu de l’écraser avec ma voiture dans un parking. Lui, c’était juste ce genre de personne. Ce type était.. Il était… Mais j’ai réalisé qu’il était vraiment méchant avec les gens parce qu’il n’obtenait pas le résultat qu’il voulait. Et j’ai pensé, eh bien, ce n’est pas la bonne façon de faire, mais voyons ce qui se passe. Eh bien, il a finalement eu le résultat. Les gens ont commencé à prêter attention à ce qu’il faisait. Et c’était très simple. Chaque jour, il demandait les résultats de la production. Il disait : Comment ça se passe ? Comment ça s’est passé hier soir ? Et nous on disait : Eh bien, nous tournons à quatre-vingt-quinze pour cent. Quoi ? Quatre-vingt-quinze pour cent ? Il se retournerait pour s’en aller. Tu n’avais même pas le temps de finir ta phrase. Il a dit : Ne revenez pas me parler tant que vous n’avez pas tourné à 100%. Je veux aussi 90% sur ça et 95% sur ça. Et il s’est retourné et est parti. Il est venu le temps de la fête de Noël. Très bien. Et tout d’un coup, on se rend compte qu’il n’y avait pas de fête de Noël prévue. Et l’un des secrétaires est allé lui dire : Nous n’avons pas fait de plans pour la fête de Noël. On devrait en faire une la semaine ou deux prochaines semaines. Il a dit : Comment tourne l’usine ? Il n’y a pas eu de fête de Noël. Pas de fête de Noël, parce qu’on ne tournait pas à la hauteur des normes qu’il avait établies. Les normes qu’il a établies étaient justes, mais on ne les gérait pas. Elles étaient dures. Ce type était dur, mais tout était axé résultat, et il n’arrêtait pas de revenir à ce mot à chaque fois. Résultat, résultat, résultats. Donc.

Michel: [01:13:10] D’accord. Merci. Merci. Merci. Il y a aussi Stéphanie de France qui demande : Comment lever rapidement le frein financier du client sur la vente ?

John: [01:13:26] Répète ?

Michel: [01:13:27] Comment lever rapidement le frein financier du client sur la vente ? Donc, si le client a réellement un problème avec le prix de ton produit lors d’une vente,

John: [01:13:39] OK. Cela dépend bien sûr si c’est un produit, ou si c’est un service, Si vous êtes un consultant et si c’est un service, vous vendez votre cerveau. Il n’y a donc pas de réduction en ce qui me concerne. Il n’y a pas de réduction. Maintenant, si c’était un produit et que vous avez d’autres personnes dans la région, qui vendent le produit, alors vous devez considérer : Pouvez-vous faire une concession ? Pouvez-vous, vous savez, mettre une plus grande réduction, vous savez, bla, bla, bla. L’autre chose est, vous savez, la question devient d’abord : Est-ce une objection ? S’ils font une objection, et j’enseigne cela en ingénierie de la persuasion aussi. Une objection ne veut pas dire non. Une objection est un défi vous engageant à résoudre leur problème. Ils vous donnent un problème à résoudre. Votre prix est trop élevé. Maintenant, vous pouvez défier cela de différentes manières. Vous devez être en mesure d’assurer si oui ou non vous pouvez le faire ou si vous ne voulez pas le faire. J’ai été dans beaucoup de situations comme ça. Donc, la première étape vraiment, première étape est d’être prêt à lâcher l’affaire. Pourquoi ? Je ne te dis pas de lâcher, je te dis d’être prêt à lâcher et à laisser tomber l’affaire. C’est le point numéro un. Numéro deux, tu dois empêcher la vente. Empêcher la vente, c’est génial : Ce n’est pas pour vous. Nous avons empêché des gens de participer à nos séminaires juste parce que nous ne voulions pas qu’ils soient là. Nous faisons un peu de recherche et nous découvrons des choses. Ils vont créer des problèmes. Je vois, ils ont eu des problèmes avec telle autre personne. “Non, non, ce n’est pas pour vous.” Allez ailleurs apprendre la PNL, je ne veux pas que vous soyez là. D’un point de vue entreprenarial, j’ai dit ça à ces personnes juste devant eux. Il y a plusieurs façons de les traiter avec leurs objections. Mais encore une fois, je dois te le dire, les objections ne veulent pas dire non. C’est pourquoi il existe des moyens de surmonter certains de ces problèmes. Si c’est le prix, et c’est un objet que vous vendez, des produits, vous savez, alors une solution facile est vraiment l’un de mes favorites, c’est qu’ils diront : Oh, le prix est trop élevé. Et je fais quelque chose, fondamentalement, je vais sortir ça de ce domaine où ils l’ont placé, et je vais leur donner deux autres choix à faire. Deux choix, ils peuvent en faire un. Et je leur dis : Le prix ou le coût ? La plupart d’entre vous ont probablement une question quand je dis ça. Et c’est probablement une question que vous avez qui est : Quelle est la différence ? C’est génial ! Quand ils posent une question, je suis obligé de répondre. Alors je dis : Ha. Vous voulez connaître les sous-modalités ? Revenez à la personne qui a demandé comment utiliser les sous-modalités dans le business. Vous avez aussi votre voix. Donc vous pouvez augmenter, vous pouvez changer votre voix. Vous pouvez modifier le volume. Vous pouvez le changer. Tu sais, le rythme de la parole, tu pourrais changer toutes sortes de choses. Tu pourrais même changer de distance. Alors quand ils disent : Quelle est la différence ? Je dis : Wow, il y a une différence ENOOOOOORME entre le prix et le coût. Le prix est le petit peu que vous payez aujourd’hui. Le coût est combien cela va vous coûter si vous décidez d’attendre plus longtemps. Donc vous feriez mieux de vous décider maintenant. La plupart du temps, ils considèrent cela. Ils considèrent ça, et parfois ils diront : Eh bien, oui, mais, vous savez, je peux trouver ce produit à… Si c’est le même produit, vous devez considérer ce que vous êtes prêt à faire. Parfois, ils vont dire : je peux obtenir un produit similaire. Oui, je sais. Quand j’étais petit, je voulais un vélo. Et mon père n’avait pas beaucoup d’argent et la bicyclette que je voulais coûtait vingt-cinq dollars, mais c’était beaucoup d’argent. Mon père est allé me chercher un vélo moins cher, c’était dix dollars. Il a dit : « Ca, ce sera bien. C’est un vélo à dix dollars, il a deux roues, des pédales, un guidon, tout ira bien. Et j’ai pensé, oui ! D’accord. Le vélo est tombé en morceaux en un mois. En morceaux. Et on remplaçait les pièces. On a dû acheter une nouvelle roue, une nouvelle chaîne, toutes ces choses. Puis ça m’est apparu. J’ai dit : Papa, tu sais, on a le vélo à 10 dollars, je comprends ça. Mais au cours du premier mois, on a dépensé 20 dollars de plus. Même si payait encore cinq dollars de plus pour ce vélo, il ne vaudrait toujours que 10$. Papa m’a regardé. Je ne te dirai pas ce qu’il a dit. Il a dit : Tu es un peu malin. J’ai dit : Oui papa. Bien sûr. Il y a donc beaucoup de façons différentes de voir les choses. Souviens-toi, ça ne veut pas dire non. C’est parce qu’ils demandent. L’objection est qu’ils disent : Résous ce problème. Si tu es prêt à négocier un prix différent et que c’est la seule chose à régler, alors fais-en l’objection finale. En d’autres termes, tu sais, tu le vends pour 100, et s’ils disent : Je peux l’avoir pour 90, dites : Est-ce la seule chose qui vous empêche de conclure cette affaire ? Oh, oui. C’est tout. Donc si je peux te trouver un meilleur prix, tu conclus cette affaire ? C’est ce que tu lui dis. Je veux m’en assurer. Oui. Super. Ne leur donne pas le prix juste là directement, parce qu’ils t’en voudront. Parce qu’ils diront : Donc vous auriez pu me donner ce prix au départ. L’idée est de dire : Je reviendrai vers vous, je reviendrai vers vous cet après-midi. Et tu retournes à ton bureau. Si tu dois parler à quelqu’un, parler-lui. Si tu n’as pas à parler à qui que ce soit, pas de problème. Ensuite, rappelle-les : Je peux vous en donner 90. Je peux donner le même prix. S’ils disent : Que diriez-vous de quatre-vingt neuf ? Laissez-moi vous dire quelque chose. Rappellez-moi quand vous aurez retrouvé la raison. Vous vouliez un meilleur prix, je vous ai donné un meilleur prix. En passant, n’oubliez jamais la chose suivante quand il s’agit de produits. Une personne vend pour 90. Vous pouvez le vendre pour 100. Vous le vendez pour cent et votre service vaut 110. Et ce n’est pas le cas pour la concurrence. Quand je donne un prix pour mon consulting, tout d’abord, je leur dis, et personne ne te dit de faire ça dans la vente. Les choses que je te dis, personne ne te le dit. Ils m’appellent et ils disent : Bonjour John. Et je réponds : Qu’est-ce qui vous amène ? Et je dis, tout d’abord : Eh bien, comment avez-vous entendu parler de moi ? Parce que j’ai un numéro privé, un numéro de consulting. Quelqu’un pour qui vous avez travaillé vous a fortement recommandé. Et puis on pense à vous faire venir. Et je dis : Eh bien, vous ne voulez pas de moi. Je leur dis ça, juste en pleine face, juste là. Dis : Vous ne voulez pas de moi. Bien sûr, ils sont stupéfaits. Ils répondent : Pourquoi pas ? Parce que je suis cher. Mais ça vaut son prix. Puis ils disent : Eh bien, combien ? Je dis : ça dépend de ce que vous voulez ? Je veux dire, qu’est-ce que vous voulez, quels résultats vous voulez obtenir ? Et je vous donnerai un prix. C’est ça. Donc, j’ai déjà eu le cas de personnes qui disent : OK. Eh bien, je vais devoir vous rappeler. C’est beaucoup d’argent. Et je réponds : Un gars a dit, vous savez, il y a un autre consultant, j’invente les montants, OK, qui a dit qu’il peut le faire pour mille dollars. J’ai un gars qui peut le faire pour huit cents. Mais mes mille sont 24 heures par jour. Pas dans votre bureau, en vous aidant de 9h à 17h. Oh, non. Je suis avec vous 24h/24. 24h par jour. Si vous décidez de poser une question à trois heures du matin et que je dors dans un hôtel, appelez-moi. Ça me prendra peut-être quelques minutes pour me réveiller, mais je répondrai à ce téléphone. Et un gars l’a fait une fois, il m’a tenu debout jusqu’à 4 heures du matin. Il buvait de la vodka. Je buvais de l’eau. Il pensait que c’était de la vodka.

Nathalie: [01:21:23] C’est incroyable, John. Merci beaucoup pour toutes ces connaissances que tu partages avec nous.

John: [01:21:30] Ce ne sont que des expériences.

Nathalie: [01:21:32] Incroyable. Nezha de France, par rapport au Corona virus. Elle dit : De nombreux dirigeants vivent dans un flou d’incertitude dû au manque de perspectives, au milieu de la crise CoViD. Comment transformer les doutes et les questions en perspectives ?

John: [01:21:53] Eh bien, voilà le problème. Le problème général et la raison pour laquelle ça se produit est que personne ne sait ce qui se passe. Je regarde les infos, c’est pour ça que je regarde les infos. Chaque jour, c’est quelque chose de différent. Alors que nous ne travaillons pas maintenant, mon pays travaille maintenant, avec une centaine d’entreprises différentes, sur un vaccin. Ils ne savent même pas lequel va fonctionner. Ils ont ce médicament duquel ils savent déjà qu’il fonctionne, mais pas exactement pour tout le monde en même temps, mais ils pourraient l’utiliser. Donc ils l’utilisent, certains médecins l’utilisent. Certains médecins, on leur a dit : Non, non, vous n’avez pas le droit d’utiliser ça. Je ne sais pas. Il y a trop d’informations contradictoires. C’est un vrai problème qu’on a là. Ils ont une vision floue parce que c’est des informations contradictoires. Je vais comparer cela aux expériences que les gens ont au quotidien, qu’ils le croient ou non. Et j’ai appris ça. J’ai appris ça quand j’étais dans le domaine de la fabrication. Si vous entrez dans votre bureau et qu’il y a des papiers partout et du désordre partout dans votre bureau, votre cerveau va être dans le flou faute d’un meilleur mot, et ça va être très difficile, vous allez entrer et penser : Par où dois-je commencer ? Votre cerveau, tout va être comme Blllll. Si vous entrez dans votre bureau et que votre bureau est rangé, vos livres sont sur une étagère, et tout et tout, vous saurez probablement par où commencer. Eh bien, c’est la même chose. Il y a trop d’informations contradictoires. J’ai appris cela quand j’étais dans la fabrication, parce que c’était l’industrie de la boulangerie, de la boulangerie. Grande, l’une des plus grandes boulangeries du pays, et parfois les choses tourneraient mal, tu sais ? La pâte à pain volait partout dans la pièce quand la machine tombait en panne et bla, bla, bla. Et les gens n’arrêtaient pas de faire de petits ajustements pour remettre tout sur la bonne voie. Je n’ai jamais fait ça. Je n’ai jamais fait ça. Je fais la même chose avec la PNL lorsque j’enseigne la PNL, soit dit en passant, ou que je travaille avec quelqu’un. J’arrête ce que je fais. Donc j’arrêterais toute la production. Stop. Je disais : Éteignez tout ! En fait, la direction n’aimait pas ça. Ils disaient : Oh mon Dieu, on doit sortir tout le boxon par la porte. La seule chose qu’on fait sortir par la porte, c’est les ordures. Arrêter tout. Je leur faisais tout nettoyer. Propre. Les papiers sont propres. Planchers propres. Machines propres. Tout brille de nouveau. Tout le monde est prêt ? Ok. Allez-y. Allons-y. Redémarrez. Et on recommence comme ça. Effacer l’ardoise et recommencer. Donc ce n’est pas le cas maintenant parce que nous obtenons trop d’informations contradictoires. Comment puis-je faire face à cela ? Je m’attends à l’inconnu. Je m’attends à l’inattendu. Je le fais depuis longtemps et je le fais bien parce que je me dis : Tu sais quoi ? Il s’agit vraiment de ce dont on a besoin, plus que toute autre chose. C’est vrai pour n’importe qui. Et je pense que j’ai peut-être appris cela moi-même quand j’étais plus jeune : Des personnes ont posé des questions à Richard l’autre jour, en fait aujourd’hui aussi sur la résilience. Ce n’est pas la résilience qui est la chose la plus importante. Ce qui est le plus important, c’est l’adaptation. Nous devons pouvoir nous adapter minute par minute, peut-être tous les jours, tous les jours, tous les jours. On doit s’adapter à ce qui se passe et faire en sorte qu’on soit bien. Même si vous ne savez peut-être pas quoi faire, faites-le quand même, ok ? J’ai déjà pris la décision il y a des années. J’ai un t-shirt préféré qui dit : Ne faites-vous pas confiance à votre gouvernement pour faire ce qu’il faut ? Parce que ce n’est pas mon cas. Parce qu’il y a trop de gens impliqués dans la chose. Quelqu’un va finalement devoir prendre des décisions. Ce sera soit mon gouvernement, soit le peuple. En ce moment, on dirait que les gens prennent les décisions parce que maintenant, pour sortir, je ne sais pas si c’est une bonne idée moi-même. Je ne suggère même pas aux gens de le faire. Je dis que si tu sors, sors, mais fais attention. Sois prudent. Je sors toujours, je mets mon masque, je mets mes gants. Je vais à ce que j’appelle le stupide-marché, je vais au supermarché et je fais mes courses. J’appelle ça le stupide-marché parce que les gens deviennent fous ! Tu sais, je n’arrive même pas à croire qu’on a manqué de papier toilette ! Comment pouvons-nous être à court de papier toilette ? C’est les États-Unis d’Amérique. Tu sais, nous ne sommes pas censés manquer de papier toilette ou de serviettes en papier, de toute façon. C’est la chose la plus folle. Donc je m’y attends maintenant et je m’y attendais depuis longtemps, pas à cette chose particulière. L’attaque du 11 septembre ? Tout le monde était frénétique et j’étais genre, OK, on y va, une autre aventure. Alors les gens disent : “Tu n’as pas peur ?” Je dis : Non, je ne veux pas avoir peur. Je ne veux pas avoir peur. La peur n’est pas un bon état d’être à moins que quelqu’un ne veuille vous tuer en gros, ou quelque chose comme ça, et que vous ayez besoin d’un état de peur. Et c’est bon, la peur, si tu veux frapper quelqu’un. C’est très différent. Mais avoir peur de ce que je ne sais pas si ça va se passer… Je ne sais pas ce qui va se passer ensuite. Alors tu entends toutes les rumeurs, tu sais. Et au fait, il y avait beaucoup de rumeurs avant et après le 11 septembre. Puis il y a eu des rumeurs quand Obama était le président. Puis il y a eu des rumeurs maintenant que Trump est président. Il y avait toutes sortes de rumeurs, vous savez, et c’était les mêmes rumeurs pour tous les présidents. George Bush allait suspendre la Constitution, ce qu’il ne peut pas faire seul. “Bush va suspendre la Constitution et par conséquent, nous n’aurons plus aucun droit”. Puis c’était le président Obama. “Obama va suspendre la Constitution. Alors nous n’aurons aucun droit”. Maintenant, c’est Trump. “Trump va suspendre la Constitution”. Personne ne suspend la Constitution. Il faudrait être fou pour suspendre la Constitution. Ce n’est qu’un exemple. C’est un exemple. Et je ne sais pas comment ça marche dans tous les autres pays. Vous savez comment les gouvernements ont été mis en place, je sais pour les États-Unis. Je sais comment certains pays se sont constitués. Mais, vous savez, ils ne se sont pas vraiment constitués comme les États-Unis ont été créés. Nous sommes très uniques dans la façon dont nous avons été mis en place et c’est un problème. Parce que, tu sais, tu peux aller dans l’un ou l’autre état comme le New Jersey ici. Et quand tu conduis dans le New Jersey, tu pourrais facilement enfreindre une loi sur la conduite. Et tu pourrais aller en Floride et c’est ok de faire la même action pour laquelle j’aurais enfreint la loi au New Jersey. Donc au New Jersey, je peux avoir une amende et en Floride, c’est OK parce qu’il y a différentes lois dans différents États. Et nous, on veut suivre l’évolution de ce Corona virus ? Alors que tout le monde a ses propres opinions ? Oh, mon Dieu. Et ensuite ils commencent à blâmer… C’est pourquoi les gens.. Mon truc, c’est que c’est probablement beaucoup plus facile que ce que l’on croit. Ne laissez pas la peur exister, ce n’est pas une bonne neurochimie. Donc ça ne génère pas de bons neurotransmetteurs, quand on développe cette neurochimie de la peur qui nous pousse dans des états négatifs. Nous ne sommes pas très ingénieux. Pas très ingénieux. Quand j’étais jeune, je crois que c’était avec les scouts, on nous a emmené dans les bois, on a dormi et fait du camping, on a appris à cuisiner sur le feu. Nous devions faire le feu nous-mêmes, ou nous n’allions pas manger, on devait attraper notre propre poisson. Nous devions apprendre à trouver de l’eau et nous assurer qu’elle était potable. En trouver dans un puits ou où que ce soit d’autre, tu sais, peu importe. Et je suppose que dans mon propre esprit, je pensais toujours être préparé, mais je ne savais jamais à quoi être préparé. Maintenant, c’est logique pour moi. Préparez-vous à ne pas savoir ce qui va se passer ensuite. Et c’est un état correct, je suis ok avec ça. Ma femme est d’accord avec ça. Mon fils va devenir père dans quelques mois. Il n’a aucune idée de ce que l’avenir lui réserve pour son enfant qui va naître. Il n’en a aucune idée. Mais tu sais quoi ? Il va bien. Il va bien. Je viens de lui parler avant qu’on se connecte.

Michel: [01:29:37] Ok, merci. Oui. Tu veux ajouter quelque chose à ce sujet ?

John: [01:29:49] C’est bon. Attendez-vous à l’inattendu. Je ne sais pas. Ça a l’air dingue, et soyez prêt.

Michel: [01:29:57] Oui. Parce qu’une question qui a été posée sur le chat était en fait de savoir quelle est la bonne stratégie à avoir maintenant, donc je pense que c’est aussi la réponse à cette question. OK. Bien.

John: [01:30:09] Si j’avais une vraie bonne réponse autre que celle-là ? Je te le donnerais, mais je ne l’ai pas. Attendez-vous à l’inattendu.

Michel: [01:30:17] Ok. Donc, Christina d’Espagne demande comment créer un bon hameçon pour faire des ventes en ligne ?

John: [01:30:25] Comment créer un bon hameçon et faire des ventes en ligne… Ma première réponse est : Je ne suis pas fan des ventes en ligne. Je ne suis pas fan des ventes par téléphone. Je comprends aussi que c’est possible. Et je ne suis même pas sûr qu’il y ait quelque chose de mal à ça, c’est juste que ce n’est pas mon truc préféré à faire. Je préfère les ventes en face à face. Donc je suppose que si j’allais faire des ventes en ligne, je ne pense pas qu’il y ait un bon hameçon pour chaque personne. Ça va être un problème. Vous pouvez généraliser les choses, bien sûr vous avez probablement lu tout plein de pubs, comme : C’est le meilleur produit depuis l’invention du pain blanc en tranches et tout le reste. Mais je préfère le pain français, au fait. Et c’est le premier sur ma liste. Le pain italien est deuxième. Mais ce pain blanc en tranches, Il est juste merveilleux. Le meilleur que vous ayez jamais goûté de votre vie. Bla bla bla. Je ne sais même pas si ça marche. Si je devais faire des ventes en ligne, j’opterais d’abord pour l’appel téléphonique. Vous pouvez certainement dire quelque chose dans le marketing en ligne, parce que c’est du marketing. Je suppose que je devrais faire la distinction. Il y a une différence entre le marketing et les ventes. Le marketing vous suscite assez d’intérêt pour vous amener à la porte. Les ventes, c’est alors que vous ouvrez la porte, que vous invitez la personne et que vous vous asseyez à table. Tu sais ce de quoi tu veux alimenter le prospect. Trouve s’il va acheter ce que tu veux qu’il achète. Donc, la plupart des gens ne connaissent pas la différence entre le marketing et la vente, et il y a une très grande différence entre le marketing et la vente. En faisant du marketing, je peux attirer des gens, et les gens disent : Pourriez-vous augmenter mes ventes ? Je pourrais probablement augmenter le nombre de gens qui frappent à ta porte. Mais c’est à toi de faire la vente. Parce que je ne peux pas faire la vente pour toi. Je peux t’aider à créer du marketing qui intéresse les gens à ce que tu fais. Donc il y a une différence. C’est ce que je dis. Donc, si vous faites un bon marketing, alors vous pouvez probablement demander à la personne de vous appeler. Il n’y a rien de mal à dire : Hé, si cela vous intéresse vraiment, appelez-moi. Et puis c’est très facile. Je veux dire, si tu veux faire ça au téléphone, dis : Et je vous promets, appelez-moi, on parlera ou je peux vous appeler, donnez-moi votre numéro, je ne vous dérangerai pas, je ne vous appellerai pas tous les jours et je ne viendrai pas vous harceler tous les jours. Je ne vais pas faire ça. Je ne suis pas un mendiant. Donnez-moi 10 minutes. Si je ne peux pas répondre à votre besoin ou si je ne peux pas vous rendre heureux dans dix minutes, raccrochez le téléphone et c’est fini, vous n’entendrez plus jamais parler de moi. Rien de mal à ça. Tout le monde pense que puisque tu vas es dans la vente, tu vas t’accrocher à leur jambe comme un chiot jusqu’à ce qu’ils achètent. Non, non. Ce n’est pas un bon moyen. Ce n’est pas une bonne réputation à avoir. Je connais des gens qui l’ont fait et leur réputation est pourrie parce que c’est trop, trop, trop, trop, trop. Les gens bloquent leur email, bloquent leur téléphone et tout ça. Donc, le faire en ligne, ce n’est pas de la vente, le faire en ligne c’est du marketing. Donc peut-être que vous avez besoin de mieux faire le marketing. Il y a beaucoup de sources d’informations différentes que vous pouvez trouver à moins que vous ne vouliez faire votre propre système de marketing. Je ne surchargerais pas le prospect. Je sais que beaucoup de gens ont ces choses qu’on appelle des funnels (tunnels de vente). Les funnels fonctionnent dans une certaine mesure pour certains services et des choses comme ça. Et puis tu peux faire des upsell et tout ce genre de choses. Je ne suis pas sûr qu’il y ait quelque chose de mal avec ça. Mais d’abord, avant de donner accès à un tunnel de vente, vous devez faire que le prospect arrive sur la page de capture. S’il lit cette page, il faut qu’il aille jusqu’au tunnel. S’il n’est pas prêt à lire la page de capture, devinez quoi ? Alors, votre marketing initial.. Le prospect a frappé à la porte, ou peut-être qu’il ne voulait même pas frapper à la porte. Je vous donne un exemple. Il y en a beaucoup maintenant qui ont ces vidéos en ligne. Oh, écoutez, avant toute chose, ils mentent dès le départ. Ils disent : Je vais vous donner la solution à ce problème que vous avez peut-être. Je me dis : Oh, cool, le problème que j’ai. Je vais découvrir l’offre. Alors je dois m’asseoir et écouter une vidéo. Une vidéo qui va durer une demi-heure. Et bientôt, ils commencent avec leur paperboard et ils commencent à dessiner des trucs. Je sors de la vidéo. Les seules sur lesquelles je pourrais rester sont celles qui disent : Écoutez, si vous n’avez pas le temps de regarder cette vidéo, cliquez ici et je vous laisserai lire la présentation. Je peux au moins la lire et comprendre. Mais je ne vais pas m’asseoir là et regarder, je n’ai pas une demi-heure par jour pour m’asseoir et regarder une vidéo et arriver à la fin, où on me dira : Maintenant, pour obtenir la solution, envoyez-moi dix-neuf dollars et quatre-vingt-dix sept cents et je vais vous envoyer le PDF ta da da. Et d’ailleurs, une fois que vous l’avez récupéré, si vous voulez en savoir plus sur bla bla bla. Je ne suis pas ce genre de personne. Pas ce genre de personne. Je ne suis même pas vendeur. Mais je m’intéresse aux ventes. Donc je veux que ce soit facile. Pourquoi est-ce que je veux que ça soit facile ? Parce que je sais que la plupart des vendeurs travaillent très dur. Donc, quand un vendeur vient me voir, je suis un client facile, je suis ce qu’ils appellent un client facile. Je sais déjà ce que je veux. Je marche dans un magasin et je veux ça. Je vais acheter une voiture. Je vais acheter une voiture de cent mille dollars. Je marche et : Je veux cette voiture. Ils disent : Eh bien, laisse-moi… Tu veux vendre cette fichue voiture ? Ou tu ne veux pas vendre cette fichue voiture. Je veux la voiture. Oh, ok, c’est ça. Et ils devraient se sentir bien à ce sujet, mais non. Alors ils se sentent mal parce qu’ils n’avaient pas à y travailler. Mais pour un vendeur qui était beaucoup dans les ventes, nous nous sentons désolés pour les vendeurs et nous voulons leur faciliter la tâche. Mon neveu est diplômé de l’université et je voulais lui offrir un joli costume. On l’emmène au magasin : je vais t’acheter un costume. Pourquoi ? J’ai vu que tu es diplômé, ton anniversaire arrive, Noël arrive, donc je vais combiner ça. Alors il essaie un costume. Le vendeur dit : C’est un joli costume. C’est un beau costume. Ça lui va bien, au gamin. Mon neveu dit : D’accord, bien, je vais le prendre. J’ai dit : Écoute. Tu as regardé l’autre aussi, et j’ai vu le regard sur ton visage, tu voudrais celui-là, tu as essayé celui-là ? Il a dit : Pourquoi ? J’ai dit : Parce que je veux que tu aies deux costumes. Le vendeur est en mode, wow : J’aimerais avoir un oncle comme vous. Je ne le faisais pas pour le vendeur. Je le faisais pour mon neveu. Il a fini avec deux costumes, peut-être trois, j’ai oublié. Et puis je lui ai dit, tu as besoin de chemises avec ces costumes. Alors assurez-vous qu’il ait au moins deux chemises différentes, pour chaque costume, et des cravates. Je veux qu’il ait au moins trois cravates différentes pour aller avec ces trois costumes et chaussettes. Et j’ai regardé mon neveu et il dit : Tonton, c’est beaucoup trop. Non, ce n’est pas le cas. Tu es un bon gamin. Bon gamin. Je veux que tu restes une bonne personne, je pense que tu devrais avoir l’air professionnel quand tu vas au bureau, parce qu’il a eu un excellent travail. Il a eu un premier boulot. Trouver un boulot comme ce gamin, hors de la fac, oh mon Dieu. Alors je lui ai dit : Comment sont tes sous-vêtements ? Tu as besoin de sous-vêtements aussi ? Je peux les faire correspondre au costume, si tu veux. Il dit : A quoi ça sert ? Mec, les filles te voient dans des sous-vêtements assortis à ton costume. C’est top, non ? Il s’est moqué de moi. Quoi ? Je rendais les choses faciles. C’est nous les vendeurs. On ne rend pas ça difficile. On sait à peu près ce qu’on veut quand on entre au magasin. On a déjà fait une partie de la recherche.

Nathalie: [01:37:33] C’est incroyable. Eh bien, Meghana d’Inde se demande : Comment puis-je être plus confiante sur mes capacités et mes connaissances ? C’est une très bonne question parce qu’elle revient fréquemment.

John: [01:37:50] J’espère que vous êtes prêt pour ça. Vous devez sortir et prouver à vous-même, que vous avez les compétences et que vous avez les connaissances. Faites ce que vous pensez pouvoir faire pour que vous sachiez que vous pouvez le faire. Sortez de la pensée et allez dans le savoir. Maintenant, il y aura toujours des gens qui vont dire : Eh bien, oui, je ne sais pas quel âge tu as, mais, tu sais, précédemment, l’adage quand tu voulais trouver un emploi, était : tu n’as pas assez d’expérience. Comment vais-je acquérir de l’expérience ? Je suis juste sorti de la fac. Je dois avoir l’expérience. Mais je n’ai pas l’expérience. Tu veux que j’aie de l’expérience. Mais tu ne me donneras pas l’expérience. Mais tu peux toujours trouver un boulot. J’en suis convaincu. Tu dois savoir comment. Ce n’est pas juste assez, je peux te dire : Tu sais quoi ? Il y a eu un temps où tu as été dans un bon état de confiance, et l’ancrer. Mais ça ne te poussera pas forcément à sortir et à te prouver combien tu sais vraiment de choses. Ça n’arrivera pas. Tu dois te rappeler comment t’ancrer à chaque fois d’abord, et toutes ces choses. Et je ne suis pas dans la confiance. Je ne suis pas dans le trip que la confiance mène à la compétence. J’atteins la compétence pour être confiant. Donc, premièrement, si tu avez les compétences et les connaissances, assure-toi d’avoir les compétences et les connaissances. Je ne dis même pas que tu dois être un expert, mais va prouver aux gens que tu peux le faire. Très simplement. Vas-y, prouve-le. Un des premiers emplois pour lequel j’ai eu un entretien était dans une boulangerie. En fait, j’avais travaillé pour quelques entreprises avant ça. Il s’agissait de petites entreprises. Et je me suis assis avec le gars, le directeur de l’usine boulangère, et il m’a dit : C’est une entreprise de pâtisserie. Je veux dire, nous avons une grande boulangerie ici, dix lignes de production de pain et d’autres trucs. Avez-vous une expérience de cuisson ? En fait, oui. Je fais du pain à la maison. Et il a dit : Eh bien, vous savez, j’aime votre CV. Vous savez, vous avez l’air d’un gentil gars, mais faire du pain à la maison est très différent de faire du pain chez nous. Alors pourquoi devrais-je vous embaucher, ne sachant pas cuisiner ? J’ai dit : Parce que je ne viens ici avec aucune idée préconçue. Je comprends déjà ça. Vous avez embauché d’autres gars venant d’autres boulangeries et ils changent les choses dans votre entreprise, ils font les choses différemment et gâchent votre travail. Je ne peux pas faire ça parce que je n’ai aucun moyen de le faire. Vous allez m’apprendre la façon de fabriquer votre produit. Il a dit : Oh. D’accord. Il a dit : “Vous avez déjà été dans un environnement syndical ? Travaillé dans un environnement syndical ?” J’ai dit : Non. J’ai travaillé dans pire que ça. Alors, qu’est-ce que vous voulez dire ? J’ai dit : J’avais quarante cinq femmes qui travaillaient pour moi. Ok ? Non, je ne suis pas contre toutes les femmes. Mais on sait ce qui se passe si l’une n’arrive pas à ses fins, elle commence à parler aux autres. C’est comme un syndicat. Elles n’étaient pas un vrai syndicat. Mais vous savez quoi ? Elles auraient très bien pu l’être parce que si j’avais eu un problème avec une, alors elles auraient toutes sauté sur moi et c’était comme quarante cinq femmes contre moi. J’ai dû apprendre à les gérer. Il a dit : « Hein. » Combien ? J’ai dit : Quarante cinq. OK. Il a dit : Pas de gars ? J’ai dit : Deux gars et ils se cachaient. Ils se cachaient, se cachaient tout le temps. Ils ne voulaient pas avoir de problèmes avec les femmes non plus. En fait, les femmes étaient géniales. Elles ont fait beaucoup de travail pour moi. Elles aimaient travailler pour moi. Elles ont fait beaucoup de choses, mais mec, la première fois que j’ai eu un problème avec une et j’ai réalisé que ça allait se répandre, j’ai dit : C’est ce qu’un syndicat fait. Alors, maintenant, vous savez quoi ? Non, merci. Je peux travailler dans un syndicat parce que j’ai travaillé avec quarante cinq d’entre elles. Donnez-moi un de vos managers que vous avez déjà embauché, demandez-lui de supporter quarante cinq femmes au même endroit en même temps, et on comparera mes compétences avec les leurs quand vous voulez, et il m’a regardé et a dit : Hmm, c’est bon, j’en ai fini avec l’entretien. Vous savez quoi, je vais vous appeler cet après-midi, et vous faire connaître ma décision, ce qui veut dire qu’il en a déjà pris une, parce que s’il avait dit non, il aurait dit au personnel de m’appeler et de me dire non. Il m’a dit qu’il m’appellerait l’après-midi pour voir ce que je voulais faire. C’est votre compétence, de prouver que vous pouvez le faire. Prouvez que vous pouvez le faire. Quand il s’agit de la confiance, je veux vous dire autre chose que vous pouvez faire. Je ne sais jamais ce qu’est la confiance ou le manque de confiance. Mais je reviens à mon sujet préféré, qui sont les sous-modalités. Pour certaines personnes qui manquent de confiance, je commence à penser que je n’ai pas besoin de savoir de quoi il s’agit. Quoi que ce soit, je vais parler de confiance parce que la plupart des gens me verraient parler à des cadres, même quand je travaillais dans une entreprise. Et j’ai toujours été “amis” avec eux, et je les ai traités comme des pairs, comme s’ils étaient mes pairs. Je n’ai jamais pensé, eh bien, mon Dieu, voici le vice-président. Mon Dieu, le président se promène. Je vais : Génial, où est-il ? Hey Président, comment allez-vous ? C’est ce que je fais. Et je ferai toujours ça. Alors j’ai réalisé quelque chose il y a des années. Je vais vous balancer quelque chose d’autre ici parce que c’est tout des sous-modalités de toute façon, comme je l’ai dit au début. Ca a tout à voir avec, disons, même la discrimination. Mais la confiance concerne d’abord la chose suivante. Si vous n’êtes pas confiant, je parie, quand vous pensez à la situation dans laquelle vous seriez, où vous voudriez être confiant, mais vous ne l’êtes pas, je vais deviner, premièrement, ça doit probablement être lié au fait d’être entouré de gens. Je ne sais pas dans quelle position ils sont. Je vais supposer pour le moment qu’ils sont au-dessus de vous et ça se rapporte aux sous-modalités. Donc, ils sont là. Ce ne sont pas vos pairs. Donc je les ai toujours traité, je me fiche de qui ils étaient, j’ai été appelé irrespectueux envers les cadres quand je travaillais dans l’entreprise parce qu’un cadre me posait une question, et je lui donnais une réponse cash, parce que c’est moi. Vous me posez une question, j’y répondre. Je ne garantis pas que vous allez aimer la réponse. Mais c’est moi. Et je ne le fais pas pour leur donner un moment difficile. Je leur donne ma réponse parce qu’ils me posent une question et je pense qu’ils méritent une réponse à la question. Ils n’aiment pas toujours la réponse à la question. Je les traite comme des pairs. Donc si Nathalie me pose une question, je vais répondre à la question de Nathalie. Ok ? Et je vais voir Nathalie comme une pair tout comme tous mes entraîneurs, Michel et tout le monde. Je les considère comme des pairs. On est une équipe. Oh, oui. Oh, oui. Je suis le président de la Société. Grosse affaire. Je ne pense pas traiter mes entraîneurs du genre : Est-ce que tu vas faire ce que je te dis de faire, David, je suis le président de la SNLP et tu vas bla bla bla. Je ne pense pas. J’ai une femme qui peut faire ça pour moi. Elle me le fait à moi. Maintenant, écoute, John, tu dois bla bla bla, non, elle ne le fait pas vraiment. Donc, je n’ai jamais été soumis aux figures d’autorité, jamais. Et je ne les ai jamais mis au-dessus de moi. Je pense que j’ai appris cela essentiellement parce que c’était un programme de la petite enfance de mes parents, surtout de ma mère : Ne laisse jamais personne agir comme s’il était au-dessus de toi. Parce que tu peux être meilleur que quiconque, mais n’essaie jamais d’être meilleur que quiconque juste pour prouver que tu le peux. Je me suis dit : Je ne sais pas. Je suis allé à l’école catholique pendant environ huit ans. Neuf ans. Ok ? Avec les nonnes et tout. Et je ne les ai pas regardées, comme, tu sais.. La première que j’ai rencontré en classe quand c’était mon premier jour de maternelle était Mère Supérieure, qui est venue dans la salle. Jolie petite nonne. Ok ? Et certains des enfants se sont levés, la plupart d’entre nous sont restés assis et la nonne de la classe, pas Mère Supérieure, a dit : Qu’est-ce qui ne va pas chez vous les enfants ? Quand la Mère Supérieure entre en classe, vous vous levez tous. La première chose que je pensais dans ma tête, j’avais cinq ans, était : Pourquoi ? Pourquoi devrais-je me lever, et que signifie Mère Supérieure ? Oh, je sais, elle doit être la tête de toutes les religieuses. Elle est supérieure aux nonnes. Mais ça disait que mon cerveau fonctionnait, et je me suis levé comme n’importe qui parce que j’avais peur qu’une nonne nous crie dessus. Et elle avait cette règle dans sa main comme ça. Je pense qu’ils devraient mettre les religieuses en charge de ce problème de virus. C’est elles qui devraient se débarrasser de ce truc qui se passe. Mais c’est la chose à garder : Où sont les images sur lesquelles vous n’êtes pas confiant ? Si vous pensez avoir les compétences, et si vous pensez avoir les connaissances, vous croyez que vous les avez. Vous croyez pouvoir les utiliser. C’est vraiment bien. C’est le résultat. Pouvez-vous utiliser ces compétences ? Maintenant, vous ne pouvez pas apprendre la PNL à partir d’un livre, je me fiche de ce que quelqu’un dit, et vous ne pouvez vraiment pas apprendre tout simplement en ligne. Je répète ça aux gens. Vous devez interagir avec les humains face à face. C’est à ça que ça sert. Et je dis la même chose aux gens. Richard dit la même chose. Et vous savez quoi ? Si vous avez besoin d’une chirurgie cérébrale, je viens de lire un livre à la bibliothèque. Je peux faire la chirurgie cérébrale sur toi. Et est-ce qu’on fait de la chirurgie cérébrale ? D’une certaine façon, dans un sens. Vous savez, je ne voudrais pas voler avec un pilote qui n’a appris à piloter que sur le jeu informatique, quel que soit son nom, Flight Simulator ? Je veux dire, j’ai appris à voler et j’ai volé sur Flight Simulator, j’ai atteint le niveau d’expert. Venez et grimpez avec moi dans l’avion ! T’as raison, bien sûr, oui. Vas-y. Je te retrouve là-bas. Alors, votre confiance, où est-elle ? Vous savez, quelle est la situation ? Si l’image est en haut, ramenez-la ici. Ça a l’air simple, mais vous savez quoi ? C’est votre cerveau ! Vous n’utilisez pas ce que vous avez dans votre cerveau. Maintenant, voici l’autre chose. J’ai déjà parlé de discrimination. J’ai compris des choses il y a des années, quand j’ai travaillé avec un syndicat. J’avais soixante-quinze syndicalistes qui travaillaient pour moi. On parle d’une vraie équipe, ok ? Je me suis entendu très bien avec les gars. Et les gars étaient tous impliqués dans le syndicat. Et j’ai grandi dans un quartier très multiculturel. Deux d’entre eux en fait. Les gars qui ont travaillé pour moi ? Des noirs, des blancs, des jaunes, des verts, des bleus, des violets, des catholiques et des musulmans, des presbytériens et des athées. Mais vous savez quoi ? Ensemble. Je leur ai parlé, un jour, pas à tous. Comment vous entendez-vous ? Comment est-ce que vous fonctionnez ? Et ils répondaient : Eh bien, tu sais, on est potes. On est potes. Et ils faisaient ce geste. On est amis. On travaille ensemble depuis des années. Important. J’ai pensé : Huh. Sous-modalités, très simples. Ils ne se préoccupaient pas de la religion, ils s’en fichaient. Ils se fichaient de savoir si vous êtes républicain, démocrate. S’ils s’en souciaient, si vous étiez démocrate, républicain, ils vous taquinaient un peu. Surtout si vous étiez un homme de l’entreprise. Je sais que tu as voté pour Rrrr. Mais ils s’entendaient bien. Ils ont travaillé ensemble. Ils ne créaient pas de problèmes les uns pour les autres. Donc l’autre chose que j’ai remarqué était un gars, le gars avec qui je travaillais, c’était un superviseur et il était venu me voir et m’a dit qu’il était très dérangé. Il était noir. Et nous étions des pairs. Et il m’a dit : Je ne comprends pas. Il a dit : Tu sais, je ne dis pas que je mérite une promotion, mais tu sais, pour garder la passion en moi… Et j’ai dit : Tu leur en as parlé ? Et il a dit : Bien sûr. J’ai dit : Eh bien, qu’est-ce qu’ils t’ont répondu ? “Tu as besoin d’un diplôme universitaire. Tu n’as pas de baccalauréat”. Ensuite, “tu as besoin d’un diplôme de maîtrise. Alors tu dois avoir ça. Alors tu dois faire ça”. Il a dit : J’ai obtenu tout cela, j’ai fait tout ce qu’ils voulaient que je fasse. Et j’ai dit : Qui est “ils” ? Qui est “ils” ? Et il m’a donné le nom du manager. J’ai dit : Ecoute, je ne vais rien faire. Je veux juste savoir qui c’est. Et j’ai observé ce type à plusieurs reprises, ce manager qui lui disait : Tu es un bon gars, mais, tu sais, tu dois aller apprendre ça et tu dois apprendre ça, ce qui était un tissu de conneries. Tu n’apprends rien à la fac que tu utiliseras pour ton vrai boulot, à moins que tu ne sois un scientifique. N’est-ce pas ? Je veux dire, autant que je sache, les gens me demandent : Qu’as-tu appris à la fac ? J’ai appris à obtenir mon diplôme. Mes parents voulaient m’assurer que j’étais diplômé. Je suis allé à l’université et j’ai obtenu mon diplôme. J’ai un MBA. Pourquoi ? Pourquoi as-tu fait ça ? Parce que je n’avais rien à faire. J’étais à Marlin, ici pendant quatre ou cinq ans, et j’ai eu la chance de me lancer dans un programme de MBA. C’était dans le Maryland et ils venaient de commencer les programmes de MBA et ils étaient heureux d’y faire entrer les gens parce que j’avais tellement de crédits de premier cycle. Mon MBA, je vais rendre les gens jaloux maintenant. Mon MBA était de 15 crédits. Non, 30 crédits. Tout ce que j’avais à faire, c’était 30 crédits, à cause de tous mes cours de premier cycle en affaires. Donc ça m’a pris du temps, j’ai appris quelques petites choses, non ? Donc je parle à ce gars, et je lui ai dit, je lui ai fait parler des gars du syndicat. C’est ce que j’ai fait. J’ai dit que je dois travailler avec les syndicalistes. Il dit : Oui. Et il regarde en bas. Je n’ai pas dit qu’il faisait un dialogue interne auditif. Il fait un truc kinesthésique ? Que se passe-t-il ici ? J’ai dit, tu sais, beaucoup de ces gars sont vraiment bons. Il a ajouté qu’ils font du bon travail, vous savez, certains d’entre eux, vous savez, certains de ces gens. Dès qu’il a dit « ces gens », j’ai réalisé ce qui se passait. Et s’il y avait certaines personnes qu’il aurait, dans son esprit, discriminé, qu’il le verbalise ou non, vous regardez de haut, vers le bas. Littéralement, vous les regardez vers le bas. Il aurait mis toutes les images d’eux ici-bas. J’ai pensé, sainte Moly. Sainte Moly, c’est ça, mec. Quelle découverte c’était. Donc. Quelle que soit votre confiance, si vous êtes confiant, vous savez que vous avez les compétences et vous savez que vous avez les connaissances. Prouvez-le. Allez le prouver. Comme on le dit, maintenant alignez-vous et allez le prouver.

Michel: [01:51:45] D’accord. D’accord. Merci. J’ai une question de Carla, du Costa Rica. En fonction de ton expérience de l’entreprise, que recommanderais-tu pour accroître l’engagement et la satisfaction des employés ?

John: [01:52:01] L’engagement des employés ?

Michel: [01:52:02] L’engagement et la satisfaction des employés.

John: [01:52:04] Bonjour, Carla. Je sais qui est Carla. Il est très intéressant de savoir comment obtenir l’engagement des employés. Tout d’abord, ils doivent croire en toi. Ok ? Peu importe comment tu en arrives à ça. J’ai fait ma thèse, ma thèse de maîtrise. Je l’ai faite sur quelque chose appelé, un mot long, ça fait peur aux gens, mais c’est amusant. C’était sur la conception des systèmes socio-techniques. Et ce que cela signifiait, c’était parce que les entreprises faisaient une gestion participative. C’était dans les années 80. La gestion participative, c’est là que les employés dirigeraient l’entreprise ou l’usine. On a essayé de le faire dans une seule usine. Et ça n’a pas fonctionné si bien. On a embauché des consultants, peu importe. Nous avons accidentellement, « en quelque sorte », on l’a accidentellement mis en place dans une autre usine. C’est l’usine, en passant, où j’ai réalisé ce zéro accident avec arrêt de travail. On l’a instauré accidentellement, en quelque sorte. En d’autres termes, nous ne l’avons pas fait officiellement. On ne l’a pas fait officiellement. Puis on l’a fait officiellement à une autre usine et cette usine est devenue folle. Parce que quand on met les gens en charge, ça veut dire qu’ils prennent les décisions. Et puis il doit y avoir une gestion minimale. Et puis il n’y a pas de statut. Vous savez, personne n’est mieux que quiconque et avec peu de gestionnaires (normalement il y a beaucoup de gestionnaires) seulement deux ou trois, en fait. Et le directeur de l’usine ou le chef du bâtiment. Et il est le seul à avoir le droit de veto. S’ils prennent une décision folle, il peut dire : Non, non, non. On ne fait pas ça. C’est une chose très dangereuse. Cela signifiait que nous devions nous assurer que ces personnes étaient formées, premièrement, pour prendre des décisions (les employés), et nous les avons formés à fabriquer le produit parce que c’était une toute nouvelle usine. Et nous devions nous assurer que le chef savait que chaque fois qu’il prenait le droit de veto, tout l’effort de ce qu’ils essayaient de faire là-bas tomberait en moins de 10 encoches. Nous avons donc dû leur enseigner les compétences pour faciliter la bonne prise de décision. Donc la façon d’amener les gens à s’impliquer, et ce n’est pas lié à l’argent, pour les gens ce n’est pas de l’argent. Ce n’est pas de l’argent. Je peux en parler. L’argent n’est pas un facteur de motivation, en fait. La façon de les amener à s’impliquer est qu’ils doivent recevoir une écoute et une véritable considération, si vous voulez leur demandez ce qu’ils pensent. Et donc vous leur demandez ce qu’ils pensent. Vous leur demandez leur avis. Une fois qu’ils vous auront donné leur opinion, ma question est : Que faites-vous avec ? C’est une pente vraiment glissante. Je vais vous le dire, c’est très pentu. Des entreprises m’ont demandé si je pouvais mettre en place et faire et exécuter pour eux un sondage d’opinion auprès des employés. Je dis : Est-ce que je sais le faire ? Bien sûr. Est-ce que je vais le faire ? Non. Ils disent : Pourquoi non ? Ma première question est la suivante : Si vous voulez faire un sondage d’opinion auprès des employés, vous savez déjà que quelque chose ne va pas. Vous ne savez peut-être pas ce qui ne va pas, mais vous savez que quelque chose ne va pas, ou vous ne voudriez pas faire un sondage d’opinion. Ils disent : Qu’est-ce qui ne va pas avec un sondage d’opinion ? C’est très simple. Vous allez faire ce sondage d’opinion. Vous allez leur poser toutes ces questions. Vous allez parler de choses, et ils vont rassembler toutes les informations. Alors qu’est-ce que vous allez faire ? Ils répondent : Eh bien, alors nous le saurons. Je dis : Grosse affaire ! Ils ne sauront pas ce que vous pensez de ce qu’ils vous ont dit. Ils ne sauront pas si vous comptez faire quelque chose à ce sujet ou pas. Donc, vous demandez aux gens ce qu’ils pensent, juste parce que vous voulez les impliquer, mais vous ne ferez rien avec leur opinion. Ne perdez pas votre temps. Faites tourner votre entreprise. Faites tourner votre entreprise. Vous, prenez les décisions et ne dérangez personne. Et vous n’aurez pas l’adhésion à moins d’être vraiment gentil avec eux. Maintenant, ce sera du court terme, ça veut dire jusqu’à ce que la prochaine personne arrive et veuille leur payer plus d’argent. Parce que c’est ce qui arrive. J’ai fait un sondage d’opinion une fois pour l’entreprise dans laquelle je travaillais à l’époque, en tant qu’employé du service formation. Le président a dit : Nous allons faire un sondage d’opinion. Je lui dis : Pourquoi ? Il a dit : Écoute, je connais déjà tous tes trucs. Je vais revenir vers chacun sur la base des résultats du sondage. J’ai dit : Vraiment ? Il a dit : Oui. Et sondage bon ou mauvais, je vais leur répondre. J’ai dit : OK. Il a dit : Tu viens avec moi, parce que je veux voyager dans toutes les usines et tous les bureaux du pays et tu peux t’assurer que je répondrai à toutes les questions. J’ai dit : Très bien. Et je l’ai fait. Et ce type était génial. Tout le monde a dit : On a peur. Ouais, OK, j’ai compris, tu as peur des opinions. Ensuite, une question était : je me sens en sécurité dans mon travail. C’était dans les années 80, les choses se passaient comme ça. “Je me sens en sécurité dans mon travail”. Et la plupart d’entre eux sont répondaient : Non, pas vraiment. Et quand est venu le temps de répondre à cette question, il a dit : OK, donc, 90 % d’entre vous ont dit que vous ne l’êtes pas. Vous ne vous sentez pas en sécurité dans votre travail. Il a dit : 90 pour cent. Merci beaucoup, je suis l’un d’eux. Je ne me sens pas en sécurité dans mon travail. Et je suis le président de l’entreprise. Il faut s’y habituer, les enfants, s’y habituer. Maintenez votre CV à jour. Je pensais que c’était une bonne réponse. Maintenant, je pensais que la moitié serait en train de crier : Non, non, non, non, on va se faire virer. Il va virer la moitié d’entre nous. Non, non, non. Ce n’est pas ce qui s’est passé. Mais il a juste été cash. Donc, si vous voulez induire de l’implication et que vous devez vraiment les inclure, ça doit être sincère, ça ne peut pas être feinté. Personne ne dit : Oh, j’aime mes employés. Oui, tu aimes tes employés. Je suis sûr que c’est le cas. Je suis sûr que tu les aimes. Mais tu ne les aimes pas assez pour leur apporter des actes. Et une partie des actes, en fait, ce n’est pas toujours de l’argent. Une partie des actes, c’est de stimuler l’implication, quand ils sentent que vous êtes engagé envers eux. J’ai rédigé tout une étude à ce sujet. C’était une étude que j’ai faite. Et quand j’ai présenté ma thèse, eu fait, le professeur a dit : C’est vraiment une excellente idée, mais je ne pense pas que ça marchera jamais. J’ai dit : C’est intéressant, Prof. Parce que ce n’est pas une proposition. C’est le cas que j’ai déjà traité, trois fois. Il a dit : je peux vérifier ça ? J’ai dit : Vous voulez le numéro du président de l’entreprise ? Il a dit : Bien sûr. Et je lui ai donné. Je ne sais pas s’il a appelé ou pas. J’ai dit : Voilà. Voici son nom. Voici son numéro. Appelez. Il a dit, wow, tu as déjà fait ça ? J’ai dit : Oui. Mais vous êtes à l’école, ici vous êtes le professeur, j’ai compris, vous dirigez un MBA et vous me dites que vous ne pensez pas que cette proposition fonctionnera, mais votre expérience de vie est nulle avec les usines de fabrication. Alors, oui. Tu dois penser à ce que tu fais de tes employés, comment tu les traites. Je suis sûr que tu les traites bien parce que, tu sais, tu es une bonne personne. Tu sais, tu as raison. Organiser un petit déjeuner pour eux ou un dîner avec eux de temps en temps, ce n’est pas ça. Ce n’est pas ça. Tu sais, c’est un truc de tous les jours. Et je ne dis pas que c’est facile à faire. Si vous deviez vraiment penser à leur demander : Alors, comment pensez-vous que nous pourrions faire différemment ici, que pouvons-nous faire différemment avec cela ? Et ils disent : Eh bien, je pense que vous devriez changer X, Y, Z. Quand je faisais le truc à l’usine. J’ai impliqué un employé, et je lui ai dit : Voici quelque chose. Je ne sais pas faire. Fais que ça marche pour moi. Parce que je ne m’occupe pas de problèmes. Les gens viennent me voir avec des problèmes et même quand j’étais à la direction, les gens me disaient : j’ai un problème. Avez-vous apporté des solutions avec ? Je vais vous dire que pour avoir une solution, vous venez avec des choix possibles. Maintenant, sors. Sors de mon bureau. Ne me ramène pas un problème sans alternatives possibles. Je peux t’aider à prendre cette décision, mais je ne vais pas en trouver une pour toi. Ton problème n’est pas mon problème.

Michel: [01:59:58] Ok. Peut-être parce que le temps est presque terminé,

John: [02:00:03] Oh, non.

Michel: [02:00:04] Oui, oui. Il y a donc une question qui pourrait être intéressante maintenant pour terminer vraiment cette session. C’est de Nidal, de France. Et il demande : Quels seront les principaux changements mentaux après cette crise ?

John: [02:00:25] Je pense que certaines choses vont être “bonnes”. Tout d’abord, il va y avoir un grand sentiment de soulagement quand les gens vont enfin sortir et revenir à la vie active, faire des choses et marcher dans des parcs avec leurs enfants, aller dans un magasin de desserts, un salon de thé, etc. Il va y avoir un grand soulagement. Donc il y aura une meilleure chimie du cerveau, disons ça. J’espère que les gens apprécieront davantage les gens avec qui ils ont été coincés pendant trois mois à la maison et qu’ils pourront juste sortir et trouver quelque chose à ramener pour que vous puissiez dîner ou quoi que ce soit. Je pense qu’il y aura un plus grand espoir. Il va y avoir une plus grande appréciation pour ça. Je pense que quand les enfants retournent à l’école, les enseignants devront se préparer à entendre des choses comme : Ce n’est pas comme ça que ma mère m’a appris à le faire. Ça va arriver. Et je pense que les gens vont apprécier vraiment ce que nous avons. Nous allons apprécier ce que nous avons. Les gens veulent sortir et acheter toutes sortes de trucs. Et je ne suis pas dans le consumérisme. Crois-moi. J’ai des trucs. J’ai arrêté d’acheter des trucs il y a longtemps. Maintenant, je n’achète que les choses centrales dont j’ai vraiment besoin. Si j’avais besoin d’une caméra vidéo pour faire les choses, je vais acheter une nouvelle caméra pour faire les choses. Donc on va commencer à apprécier les choses que nous avons et, espérons-le, nous débarrasser du besoin des choses. Et je veux dire à la fois physiquement et mentalement. Débarrassez-vous de ce dont vous n’avez pas besoin. Je ne sais pas à quel point les gens vont apprendre de toute cette expérience à moins que lorsqu’on leur dit : Qu’avez-vous retiré de tout cela ? Ils disent : Vous savez, j’ai vraiment appris à apprécier mes enfants qui grimpent aux murs et tout le reste. Oui, quelques fois j’ai voulu les envoyer dans leur chambre, mais j’ai réalisé que ce n’était que des enfants. Et pourquoi ai-je acheté un chien à ce moment-là ? Vous savez, si vous avez déjà un chien, en fait, vous savez que le chien est assis à la maison en pensant : qu’est-ce que vous faites encore à la maison ? Et un chat. Probablement les chats pensent : C’est inattendu pour eux d’être ici toute la journée. Quand partent-ils, quand retourneront-ils au travail ? Je pense donc que les gens auront un niveau d’appréciation différent. J’espère aussi et je pense que certaines personnes vont tendre à cela. Beaucoup de gens. On va avoir une autre appréciation pour les autres. Là dehors. Maintenant, nous faisons toujours la distanciation sociale. Tu sais, je sais qu’il y aura une certaine partie de la population qui n’apprendra probablement pas grand-chose du tout. Tu sais, quand j’entends quelqu’un crier sur quelqu’un d’autre au supermarché parce que son masque n’est pas sur son nez, ce n’est pas tes affaires, tu sais. Reste loin de la personne. Vous savez, je dois vous dire une autre chose. Je suis au stupide marché un jour. On y met des flèches dans les allées. Donc tu dois aller dans un sens et revenir dans l’autre sens. Or, il y a des personnes âgées, tu vas les faire marcher deux fois plus. Donc s’il y a quelque chose dans cette allée, ils doivent descendre l’autre allée, faire tout le chemin et revenir dans la bonne allée pour obtenir ce qu’ils veulent. Et ce sont des personnes âgées. Ils ont déjà des problèmes avec leurs genoux. Et je le fais. J’ai un problème sur un genou. Donc c’est stupide. Et j’ai dit ça au gérant du magasin, et il a dit que c’était une obligation légale. Ce n’est pas une obligation légale. Tous les magasins ne font pas ça. C’est ton magasin. Je descends l’allée un jour et je suis dans le bon sens. Donc le gars est dans le mauvais sens et cette femme l’a réprimandé : Tu sais que tu vas dans l’allée du mauvais sens ? Tu ne vois pas les flèches ? Quel est le problème avec toi ? Tu n’as de respect pour personne ? Et je pense psss.. Je suis désolé pour son mari. Puis, je vais moi-même dans le mauvais sens un jour parce que j’en ai marre d’aller dans le bon sens. Je suis descendu, je ne suis pas allé très loin, et une autre femme marche dans le bon sens, avec son chariot. Et puis je l’ai vue revenir un peu en arrière, puis elle est venue vers moi et m’a regardé. J’ai pensé : Mon Dieu, je ferais mieux de m’excuser et de dire : Eh bien, je suis vraiment désolé. Je descends dans le mauvais sens. Et elle me regarde et elle dit : Ne vous inquiétez pas. Elle dit : Moi aussi. Je marche à reculons pour que personne ne le sache. Et j’ai pensé que c’était de l’adaptation. C’est de l’adaptation. J’ai ri, j’ai ri. Elle m’a fait un clin d’œil. Elle m’a dit : Oui. Elle dit : Vous savez, vous allez dans le mauvais sens, juste reculer parce qu’ils penseront que vous avez manqué quelque chose, vous êtes toujours à la recherche dans la même allée. Ce sont les choses que j’espère voir arriver avec les gens, qu’ils commencent à être gentils avec les autres. Maintenant, ce sont des moments difficiles et il n’y a aucun doute à ce sujet. Ce sont des moments difficiles. Mais tu sais quoi ? Il y a de la nourriture à disposition. Il y a de l’eau dehors, hé ! Et il y a du papier toilette au magasin. Donc, je ne sais pas quel est le problème, tu sais, et je parle de la même chose. Pourquoi devrions-nous nous inquiéter du papier toilette dont nous n’aurons vraiment pas besoin, parce qu’il n’y a pas de nourriture. Donc toutes ces choses, j’espère, j’espère, j’espère vraiment. Je crois aux humains. Tu sais, je crois en eux. Je crois aux humains. Je sais qu’il y en a un petit pourcentage qui, tu sais, je ne sais pas ce qui peut les aider de toute façon. Je ne le sais vraiment pas. Mais je pense que pour la plupart des humains, ils vont sortir avec des épiphanies et de vrais apprentissages. Et ça pourrait être mieux pour toute la planète, en fait. Tu sais, je l’espère certainement.

Michel: [02:05:42] Excellent. Merci. Merci. Merci beaucoup, John. Merci beaucoup.

John: [02:05:47] Je veux vous remercier.

Michel: [02:05:48] Précieux. C’était vraiment précieux. Il y a tellement d’autres questions.

John: [02:05:55] Je sais, je pourrais y passer deux semaines !

Michel: [02:05:57] Oui, eh bien, on va continuer à répondre aux questions, avec des vidéos régulières. Peut-être qu’un jour, nous ferons une autre séance avec toi si tu le souhaites.

John: [02:06:10] Oui, je pourrais revenir.

Michel: [02:06:10] C’était une information incroyable. Merci. Merci à tous ceux qui ont déjà regardé la vidéo. Tous ceux qui vont regarder aussi le replay, parce que la plupart des francophones attendent le replay avec les traductions. Oui, donc ce sera bien. Merci, Nathalie.

Nathalie: [02:06:30] Merci Michel, merci.

John: [02:06:35] Merci à tous de m’avoir supporté.

Michel: [02:06:39] Merci à tous. Alors n’oubliez pas, abonnez-vous à la chaîne. Nous aurons beaucoup de nouveautés, toutes axées contenu. Nous ne vendons pas de choses ici. Il s’agit juste de vous donner du contenu. Richard arrive dans quelques jours le 25, dans neuf jours. Alors faites-vous du bien et à bientôt.